(298#stoler): Ну это-то ясно. Просто тогда уж вообще надо ставить свой бойлер и делать полностью автономное отопление и водоснабжение. Кстати, во многих пятиэтажках в небольших городках наблюдал тенденцию к установке таких штук - не из-за желания экономить, а просто ради примитивного снабжения горячей водой. Это тоже к вопросу о массовости проблемы с коммуналкой и невозможности ее решить через суды.

(15#stoler): :) Элементарно, Ватсон. Напротив людей (на севере для северного полушария) просто кусок светлого неба; например небо чистое и висит белая туча, от которой отражается заходящее солнце. Оно и освещает немного людей. Между дамой и мужчиной света, естественно, маловато - только переотраженный от восточной части неба, от неба над головой и от моря, т.е. от самых слабых источников света на этом фото. Так и образовалась эта слабенькая тень.

+1. Чайка освещена сильнее, чем люди - явно прямым лучом солнечного света. При этом края крыльев освещены так, что лучи солнца должны падать сверху перед людьми, а оно явно уже заходит за их спинами, да еще и спряталось за тучами.

Думаю, просто отсутствие положительного опыта. 17 лет назад обратиться в суд на государство можно было только за пределами СССР, ну или во сне, что ли. А последние годы такая ситуация блокируется и тормозится сумасшедшей прослойкой бюрокрарии, которая гасит все попытки довести дело до суда. Т.е. формально просто могут отказать выдать какие-то справки, без которых обращение в суд бессмысленно. Ну, например, по тем же коммунальщикам - попробуй получить у них справку о том, что теплосеть недопоставила тебе столько-то килокалорий тепла из-за остывания теплоносителя в батарее. Только ставить поверенный в каком-то госстандарте самописец-калориметр и потом тащить эту информацию в суд.

Забавно. Никогда не слышали исков о следующем:
- Невыплаченных компенсациях и незаконных увольнениях из государственных предприятий и учреждений (повсеместно по территории РФ). Сталкивался лично, правда был на стороне работодателя.
- Потере трудоспособности в результате катастроф (ну, например, Алтай, Челябинск и прочие города). Смотрел по ТВ; вряд ли кому нужно было фальсифицировать данные о том, что реки и земля загрязнены всем - от радиоактивных отходов до гептила.
- Потере близких в терактах (Дубровка и проч.). Все всё видели.

Ну и несколько раз видел по ТВ материалы о поданных в Страсбург исках россиян. Припоминаю, что они были не о защите чести и достоинства от соседа по этажу.



Эти организации делали следующее (на примере мероприятий Human Rights Watch):
Traffic in small arms
Land mines
Abortion rights
Gay rights
Rights of AIDS patients
Safety of civilians in war; opposes use of cluster bombs
Child labor
Child soldiers
Street children
Genocide, war crimes and crimes against humanity
Torture
Extrajudicial killings and abductions
Legal proceedings against human rights abusers
Trafficking in women and girls
Abolition of capital punishment worldwide

Предполагаю, что верить им можно ничуть не с меньшей степенью, чем "самым гуманным судам в мире".

(278#Кошак Ея Величества):
Это элементарно. Если кто-то приведет статистические данные, опровергающие мой собственный опыт и знания, накопленные по разным случаям, я начну верить в верховенство права в делах "человек против государства" в РФ и прочих странах СНГ. Разумеется, это будут сравнимые ситуации - иски граждан к государству, а не соседа по коммуналке - к соседу.

Пока же есть всякие международные организации, которые дают по странам мира обратную статистику, подтверждающую мои наблюдения и мой опыт. Повторю, он включает знания о делах несколько более весомых, чем страховой случай по поводу изменения веса или квартирный спор гражданок.

Справедливости ради, там и очередность была, и категории, и партийность тоже учитывалась. Сельские жители почти не могли воспользоваться, например. Да им и не с руки было, в принципе - кто мог - занимался хозяйством домашним. Стариков колхозы поддерживали...

Это к фразе о Черемушкинском суде, не более того. О суде, который просто был очередной лакмусовой бумажкой - в тесте на верховенство права. Ведь, по идее, должны были засадить не только Ходора, но и господ из других компаний - в Сибири по-другому нефть не сдавали, все ее там считали одинаково.


Не пугайте меня. Мысль была о том, что европейские стандарты конроля качества жизни, и качества городского водоснабжения/канализации в частности - недостижимая нынче на территории СНГ мечта. Уже забыли, в пылу спора? Вы еще рекомендовали по поводу плохих услуг в суд обращаться, на что я предложил дать этот совет людям из маленьких городков, в которых каждую весну люди начинают болеть гепатитом по вине чиновников из обл-гор-райкоммунхозов и коммунальщиков-исполнителей. Впрочем, Вы тут же колбасу вспомнили, которая в Европе должна быть, наверное, слаще. Ну, как всегда, в общем, встали на защиту кровавой гэбни и режима Путена и прочих едросов, хотя на них в этот раз никто и не наезжал.

(266#Jack): Ничо, еще не вечер. :) Нынче такой выбор славный в партиях - на любой вкус и кошелек.

Не надо громких дел с участием первых лиц. Конкретнее и ближе к жизни простого человека нужно, т.к. речь была не о Березовском и Путине, а о простых гражданах, пусть тех же россиянах, которые живут вне Москвы и о их непростых отношениях с государственными коммунальными службами. А Вы все следы путаете и щеки надуваете - Литвиненко, Евдокимов, гэбня... мда.

Да-да, главное в это верить - и сразу в теле такая легкость образуется. И параллели легко провести можно будет, и суд гражданин vs ЖЭК (государство) будет адекватен суду гражданин vs частный предприниматель. А Черемушкинский суд будет самым объективным судом, который засадил одного, и не заметил еще десятка таких же. Самое забавное, что он находится в том же квартале, что и головной офис государственной нефтегазовой компании, которую можно было бы судить по тем же статьям, что и ЮКОС.

Продолжайте знать. Я буду Вам верить.

(1#Visualynx): Все с ног на голову. Это перспектива - теплая, а бокэ - волшебное! Что, в итоге, и наблюдаем. :)

Мда, это финиш. Такое странное чувство, что и правда мы на разных планетах живем. При чем тут Европа-то, к судам? Ну вот неоднократно общался с юристами из нефтянок/жестянок, которых держат исключительно ради выигрыша заранее гиблых с точки зрения правды дел. Ничо, покупают они и судей, покупают и свидетелей. Это новость для кого-то?

Не только в РФ такая лажа с судами - и на ридной неньке совсем недавно прозвучало дело с незаконным заключением женщины в тюрьму. Когда дело прояснилось и нашли виновника настоящего, женщина просидела достаточно долго и потеряла здоровье, заболела туберкулезом и умерла, оставив детей. Вскоре ее мать выиграла в суде иск, да тоже умерла от горя, так и не дождавшись выплаты. Даже вмешательство прессы и внимание президента не помогли. В итоге дети в интернате, деньги - у государства. Нынче вот продолжается уже 6 лет суд над организаторами авиашоу во Львове, когда погибло более 70 человек. Вот он суд, самый гуманный суд в мире. И таких случаев полно - буквально по любому региону, по любой сфере жизни человека. Продолжать?

Так что не нужно теорий и не нужно сравнивать соленое с зеленым. А для отрезвления поезжайте в глубинку РФ и посмотреть на верховенство права там. Я жил достаточно долго, и уже в демократическое время, а не в славные времена СССР, так что не нужно мне приписывать это:

Фантазии - это у Вас, уважаемый. Причем дальше штампов о белой и черной Москве и кровавой гэбне не уходящие. А если я не прав - попробуйте, посоветуйте людям, которые живут где-то за Уралом подать в суд не за 4 кило в супруге, а за плохие или остуствующие вообще дороги, за нормальное обучение и медицинское обслуживание, за грязную воду в кране, которая наполнена желтухой, и проч., и проч., и проч.

В общем, все тот же разговор слепого с глухим. Только, как я заметил, почему-то таких слепых оказалось со мной все ж еще несколько, а глухих, как Вы, пока не нашлось. Странно, да?

Блеск. Я пошОл домой. :crazy:

Да здравствует Черемушкинский суд! Самый гуманный суд в мире! :crazy:

(187#Кошак Ея Величества): Голая теория про декомпозицию систем на кирпичики. Ничего общего с совковым менталитетом не имеющая.

(182#Кошак Ея Величества):

Банально старые толчки несовместимы с новыми моделями смывных бачков. Равно и многие захотели более просторные ванны поставить, вместо старых чугунных монстров. Это все рядом с Вами происходило, в 2-х кварталах, за ул. Кржижановского, в 2004 году.

А вот это да - бред. Начать с того, что в квартире живут единомышленники, коими совершенно не обязаны быть соседи по подъезду. Пример живой - у матери в доме, в ее стояке, поменяли трубы. Сами жильцы, за свои. Соседка делала в то же время ремонт и ходила по 8 этажам, спрашивала - не хотите ли поменять трубы, как у соседей по подъезду. Не захотели. Нынче же, когда 8 квартир увидели преимущества новой пластиковой трубы и захотели поменять у себя - соседка матери стает на дыбы. У нее все закончено, выложен дорогой камень и все такое. Вот живой пример, не высосанный из пальца, как не могут договориться 9 квартир. А тут дом (в моем случае на 180 квартир). И живут всякие; хоть район и благополучный, но четверть дома - оставники военные, бедные, как мышь, часть просто рабочие, получившие квартиры когда-то давно. Никто из них не хочет за свои кровные серьезные ремонты. Был бы кооперативный дом - ну тогда да, там контингент несколько иной.

p.s. Предвижу предложение - переезжать. Да, именно так и сделаю, как только осилю жилье за чертой города. Все остальное - шило на мыло.

В чем бред-то? Не говорите загадками, маякуйте как-то.

Так на расстоянии о вкусе говорить вообще тяжело. IMHO, предложенный вариант - пообщаться с кухней того кафе, в котором понравился напиток - наиболее адекватный по трудозатратам и достижимости результата в данной ситуации. :)

(86#Примат): Чем полезно по сей день фоторе - есть Барахолка. Там ничо нет?