(36310#stoler): вот ведь жизнь у человека - сам себя с Петром первым не сравнишь, никто и не почешется...

(36303#no ifs): https://t.me/bbbreaking/126892

(36305#Jester): запоминать много - очень верный подход, но для запоминания нужна система в материале и повторение. Я не вижу ни того, ни другого. Ни по одному предмету. То, что делается, по большей части способ занять на время пребывания в школе.

Вообще, можно свести образование к двум моделям -"Друзь" и "Вассерман". Если честно, вторая мне ближе. Всё помнить, всегда иметь под рукой инструмент для решения большинства проблем, нежели иметь изощренный ум, способный выпутаться из проблемы (в том числе, изящными словесами превратив ее в непроблему.

Еще одна любопытная деталь из истории Российской империи - связь срока службы в армии и уровня образования. Неграмотен - 6 лет. Началка - 3 года. Среднее - 1 год, высшее - полгода и последние двое могут потом держать экзамен на офицерский чин. Добровольцам (всеобщая воинская повинность была не всеобщей - шли служить по жребию) вдвое сокращается срок службы.

только немецкий (язык технаря). Но вот при поступлении в университеты выпускники классических гимназий шли по конкурсу аттестатов, а выпускники реальных училищ - по результатам вступительных экзаменов. На физматы, на естественные факультеты!! Именно умение усвоить громадный объем разнородного материала - причина. В специализированные институты (типа политеха) реалисты поступали тоже по конкурсу аттестатов.

(36299#no ifs):Это как раз тот компетентностный подход, внедрению которого советско-российская школа сопротивлялась и сопротивляется упорно, практически не сдавая позиции. Обоснование его выглядит красиво-логичным - зачем заставлять зубрить, если дату Грюнвальдской питвы можно узнать в секунды (ОК, Гугл). Зачем учить делать табурет, если гайд с изготовлением табурета ищется в ютубчике. Знания - не важны, умения - возникают при постановке проблемы, а навыки - появляются в случае непреложной необходимости. Проблема в том, что нет, это не работает. Человек, по природе своей, зверушка ленивая и лень - один из самых эффективных двигателей прогресса. Вся история человечества - это борьба за экономию ресурсов. Без принуждения - не работает система образования. Меня педагоги и психологи публично на лекциях проклинают, посколку я студентам рассказываю, что тупая зубрежка - эффективный метод обучения и сожалею, что в современных реалиях нельзя дополнить ее поркой розгами.
Эффективность бессмысленного заучивания огромных объемов информации осознавали еще в России 19 в. Краткий экскурс - в России в пореформенный период 5 типов "школ" среднего звена. Кадетские корпуса, духовные семинарии, классические гимназии, коммерческие и реальные училища. Общий набор предметов сходен - базовые, включая закон божий. Любопытно сравнение реальных и гимназий. В гимназиях - упор на классические (мертвые) языки и обязательная пара живых иностранных. Как правило - французский и немецкий. Иногда добавлялся английский, но популярным он не был. В реальных - упор на математику, физику, химию и биологию, обязательный иностранный

(36300#stoler): [url=https://helios-i.mashable.com/imagery/archives/01FlDBSyXqu4E8n962yrjAc/images-2.fit_lim.size_2000x.v1647026810.jpg]ссылка[/url]

(36302#stoler): из-за [url=https://sozd.duma.gov.ru/bill/139560-8#bh_note]этого[/url]? Или что-то с самой Швецией?

И вообще, Швеция сегодня нехило напряглась. Начали инвентаризацию.

(36300#stoler): не стоит труда - покажут, уж что-что, а эту фигню покажут. Кто такой Цезарь пропустят, про Леонардо расскажут, но лучше бы промолчали, а вот это или подобную ерунду покажут непременно.

покажи ребенку гуманную правду англосаксонской действительности.
[url=https://pictures.telegram-store.com/channels/photoapparat/8225_2021_12_22_1_.jpg]Сиккимская женщина несет на спине британского купца в Западной Бенгалии, 1903 год.[/url]

(36297#Jester): Я смотрю на местное образование не изнутри, но с двух сторон – наблюдая за обучением ребенка и сталкиваясь с продуктами школ и универов.

Если начать с конца, то вывод примерно такой – растят не сапиенсов, а хабилисов. Не разумных, а умелых. Не исключено, что массовое равное образование иначе и не может – нельзя, сохраняя представления о равенстве и настаивая на нем, учить заметно по-разному.

В Штатах, вроде как, есть разнообразие школ – помимо публичных, еще масса частных. Ребенок учился и в частной, и в сейчас в публичной школе. Переход был обусловлен тем, что частная школа прикрыла свои старшие классы, оставив только начальные и средние. Мы подумали, посмотрели на публичную там, где жили, содрогнулись, и переехали в соседний город, с хорошей публичной школой. Хорошей, в том смысле, что из лучших. В топ 10 штата входит, и топ этот какими-то долями процента рейтинга различается. (Тут еще есть детали – что за города, где школы хорошИ, почему так складывается, но это долгая история. Как один из признаков – где “хорошо”, там рейтинг не 100% из-за проблем с малой дайверсити.)
По первому впечатлению школа казалась пристойной – чисто, спокойно, учителя и администрация на вопросы отвечает. Потом пошел учебный год и раз за разом ставил в тупик.

Есть такой предмет social studies – смесь истории, географии, использования поиска в сети, итд. Одна большая тема на четверть. Первая четверть – Китай. С контрольной по китайскому коммунизму. Вот так вот – без предупреждения об идиотизме составителя программы. Шестой класс – 11 лет – до этого не учили ничего про какие-то другие революции, да, собственно, и мировую историю систематически, хотя бы и обзорно, не проходили. Вторая четверть – Индия. Контрольная про распад Пакистана и Индии. Истории колониального периода не было. Вопрос на домашней проверочной работе – сколько стоил билет из Пакистана в Индию в то время. Просмотр “Жизнь Пи” для изучения индийской культуры. Ну, ладно – с гуманитарными дисциплинами вообще не просто. Смотрим на natural sciences. Последние пара месяцев, последовательно - модель атома Бора, изготовление мороженного (а потому что в сливках атомы, а атомы это про химию), законы Ньютона, бумажные самолетики (а потому что, как нас учит Ньютон, тело движется, если к нему силу приложить – Аристотель аж прослезился от умиления – в ужасе объяснял ребенку, что все совсем не так). Английский – классику не читают, стихи не учат, но пишут хайку и поэмы на 20 строк. То есть, галочек можно наставить – по всем областям знания. В головах не остается ничего.

Критическое мышление – даже тесты проводят, что прогресс школ контролировать. Но засада в том, что в 11 лет мышление, как таковое, еще не сформировано – нет представления, что мышление это некий организованный процесс. Это не воображение, не рефлексия, не интуиция. Чтоб его развивать, надо пытаться разрешать какие-то задачи. И в этом возрасте принципиально, что школьники не могут осмысленно выделить объект размышлений – невозможно учить организации мышления на материалах истории, физики, химии – у школьников просто нет запаса опыта и активных знаний, чтоб понять, почему объект выделен именно так и почему для размышления о нем нужны такие-то подходы. Можно – в математике этого уровня и в иностранном преимущественно языке (насколько можно понять, из чего-то подобного исходили гимназические программы). В этих областях можно хорошо изолировать задачу и демонстрировать, как устроено рассуждение, приводящее к ответу – числу или переводу. Но математика это ж не только про задачи, это еще про запись карандашом (а не ручкой – речь о шестом классе) и коллективную работу. Но, ладно – там хоть программа в тупик не ставит. Есть даже продвинутые уровни. Смотрим на схему, где указаны переходы между программами. Обнаруживаем, что доступность некоторых курсов в старшей школе зависит от решения учителей при переходе из начальной школы в среднюю (из 5го в 6й класс).

В школе проводят 6.5 часов каждый день, но сколько-то полезного там часа на 2 от силы. Остальное – размазываение ненужного. Любой предмет, упомянутый в средней школе, придется учить с нуля, никакой возможности использовать эти три года – не будет.

Но, да – в этой школе социальная обстановка поспокойней, там учителя все-таки работают с учениками. Что творится в школах похуже – не представляю, как там даже заинтересованный в собственном образовании человек может выучиться. Разве что договориться с учителями и не появляться там совсем.

Стандартизованное тестирование – проблема в том, что другого нет. Ну, ладно, дома я с ребеноком по каким-то темам могу пройти, хоть понять, что там в голове и по мере возможностей поправить. Но ведь выучиваются на этих тестах массово – и в школе, и в универах. А по результату диплом перестал быть подтверждением квалификации. Сейчас есть тема, что при приеме на работу стало много этапов интервью. И не в последнюю очередь из-за того, что интервью стало заменять выпускные экзамены – невозможно полагаться на диплом, он ничего не значит. Невежество просто непредставимое. Шаг в сторону – ноль. PhD может не знать элементарной тригонометрии. В резюме и дипломе могут быть отмечены (и подтверждены) какие угодно последние технологии, но человек может не знать школьной программы в своей области. Не все, есть вполне квалифицирванные персонажи, но те, которые нет – они по внешним признакам (опыт не берем – это отдельная история, речь о базовых знаниях), типа диплома, неотличимы.

Отдельная история – почти нет учебников. Материалы выдергивают из разных мест и размещают в Гугл Классруме без системы - как часть домашнего задания. Очень трудно понять, что дети проходят, чтоб по необходимости корректировать.

И о земном
Жакоб, поставил себе iOS 16. Есть несколько хороших фишек.

Советская система образования выпускала идеальных троечников в основной своей массе и была надежнейшей основой индустриального общества (мне выдали не справку, а аттестат, поскольку не желали губить будущего коллегу). Менялась она неохотно и, говоря честно, не изменилась практически с тех пор. Единственные изменения - ЕГЭ (спорно, но поддерживаю) и международные тесты (PISA). ЕГЭ перераспределил потоки абитуры и начал всерьез губить провинциальные ВУЗы. Вместе с тем, реально талантливым детям предоставил довольно заманчивые перспективы - как бы то не было, мой истфак сильно уступает истфакам МГУ и ЛГУ. С Новосибирском и Томском - вровень. И, надо сказать, именно за счет ярой консервативности. Проблема в том, что снижение качества абитуры ведет к снижению уровня преподавания. Лютое преступление нашей власти - введение подушевого финансирования высшего образования. Отчислил 10 студентов - сократил ставку на кафедре. Поэтому дебилы, отсеиваемые ранее на 1 курсе, доживают до последней сессии. Но тройки-то мы им ставим... И остальные, менее дебильные это видят... Несколько ВУЗов, типа МГУ от этого избавлены. Отчисляют только в путь. Завидую. Но я о школе.
ЕГЭ предполагает объективную проверку знаний, но это значит, что рулит ключ. Попал школьник (ах, да, в России больше нет школьников и студентов. Они - обучающиеся на современном педагогоязе. Знаний, умений и навыком тоже больше нет - есть личностные, предметные и метапредметные компетенции у школьников и немножко больше оных у студентов) - отлично, балл есть. Не попал, хотя ответ оригинальный, красивый, верный, но не соответствует ключу - минус балл (хотя это сильно зависит от интеллекта и уровня развития эксперта. Но экспертов двое и шансы, что именно у этого ребенка окажется пара экспертов умных - менее 50%. При расхождении оценок в 2 балла работа уходит к третьему и всупает в силу банальный тервер). То есть, ЕГЭ - это натаскивание на единственно верный путь решения проблем (да, ЕГЭ - проблема).
Вместе с тем, в нашу школу вошла PISA. Оценка функциональной грамотности. Математической, читательской и т.д. Один из ключевых моментов - уровень развития критического мышления. И тут начинаются нестыковки. Могу говорить про историю с большей долей обоснованности. У нас принят историко-культурный стандарт исторического образования (для школы), ИКС. В нем нет места для различных трактовок и толкований. Плюс - законодательство. Не может школьный учитель рассказать о том, что Ледовое побоище - миф, банальная пограничная стычка. Дискредитация дня воинской славы. В школьной программе этих мифов много. Советские школьники вспомнят подьячего Крякутного, этот миф из современных учебников исчез, слава Аллаху (да благословит его, не помню кто и приветствует). Вроде мелочи, но явное двоемыслие. Иногда (всегда) это мешает. Тот же ПI, как ключевая фигура для либеральной историографии без разных оценок немыслим.
Как-то так... О советской истории пока молчу...

(36293#HP):когда не залогинен (с телефона) показывает нормально, на компе вверх ногами

(36294#no ifs): (Облегченно вытирая пот): - Ну, слава богу: а то уж думал: "Ну, допился, голубчик..." :)

(36293#HP): у меня тоже

У меня одного превьюшка вверх ногами показывается? :o

«очевидное невероятное»:
Талибы* на питерском форуме