логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться
«««  1  ...  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  ...  201  »»»  
кто то
16.05.2011 в 22:23:20   Про посмотреть, послушать, почитать...
no ifs писал:
не совсем, там есть разделы вполне в рамках "традиционной" науки - история со смежными всякими дисциплинами, лингвистика.


хм... если уж там есть то в истории просто обязаны быть. хотя в библеистике узкая география, но сам метод история вполне могла бы взять на вооружения хотя бы в таких интересных вопросах как монгольское иго.
16.05.2011 в 22:19:55   Про посмотреть, послушать, почитать...
кто то писал(а):
куда?

по пустыне
кто то писал(а):
расстояние от Москвы до Улан-Батора - 6000 км.

эээ..они вообще то на волге перед войной отдыхали
кто то писал(а):
переселения и военные походы - вещи разные.

ага. переселенцы не едят. да и переселения тех времен это фактически те же завоевания.
16.05.2011 в 22:19:55   Про посмотреть, послушать, почитать...
(904#кто то): не совсем, там есть разделы вполне в рамках "традиционной" науки - история со смежными всякими дисциплинами, лингвистика.
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
кто то
16.05.2011 в 22:17:26   Про посмотреть, послушать, почитать...
про карты: казалось бы сама собой напрашивающаяся задача в истории...
кто то
16.05.2011 в 22:15:43   Про посмотреть, послушать, почитать...
no ifs писал:
в библиистике есть что-то подобное.


так это вроде религиозная дисциплина?
кто то
16.05.2011 в 22:13:55   Про посмотреть, послушать, почитать...
Icewin писал:
а как шли арабы?


куда?

Icewin писал:
а почему крым мог делать набеги на москву, а москва на крым нет.


могу только ответить на 1ую часть: от Москвы до Крыма чуть более тысячи километров. расстояние от Москвы до Улан-Батора - 6000 км.

Icewin писал:
а как шли во время переселения народов. да примеров хождений существует туева куча.


переселения и военные походы - вещи разные.

Icewin писал:

я даже про такого не слышал.


это - классик. после Ньютона.
16.05.2011 в 22:12:57   Про посмотреть, послушать, почитать...
(900#кто то): эээ... в библиистике есть что-то подобное.
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
16.05.2011 в 22:07:20   Про посмотреть, послушать, почитать...
(899#кто то):а как шли арабы? а почему крым мог делать набеги на москву, а москва на крым нет. а как шли во время переселения народов. да примеров хождений существует туева куча.
кто то писал(а):
читайте Морозова.

я даже про такого не слышал. гляну как нибудь на досуге.
кто то
16.05.2011 в 22:06:24   Про посмотреть, послушать, почитать...
кст вот вопрос: у историков есть географические карты рассматриваемых ими областей в рассматриваемый исторический период, созданные в соответствие с современными данными географии/геологии/ботаники/etc.? что то я не слышал о таких...
кто то
16.05.2011 в 22:02:58   Про посмотреть, послушать, почитать...
Icewin писал:
первое что бросается в глаза - странное поведение завоевателей. довольно таки нетипичное. это завоевание больше на усмирение бунта непокорных вассалов похоже. или война претендентов на престол.


ну это субъективизм - нам бы с естественными вопросами разобраться: что ели, как шли?

Icewin писал:

да я его тоже не читал. кусками только. и давно уже.


читайте Морозова. но критично.

Icewin писал:

ну а как другие ходили. не из улан батора правда. гунны там всякие и пр.


по разному ходили: хождения к примеру викингов выглядят правдоподобно ибо по морю да по рекам ходили а реки - очень быстрый способ передвижения. да и к тому же цели вояжей - поселения - в основном по рекам были.
16.05.2011 в 21:57:42   Про посмотреть, послушать, почитать...
кто то писал(а):
например?

первое что бросается в глаза - странное поведение завоевателей. довольно таки нетипичное. это завоевание больше на усмирение бунта непокорных вассалов похоже. или война претендентов на престол. со столетней войной можно какие то параллели провести. но это так...чисто мои измышления.
кто то писал(а):
Фоменко не читал.

да я его тоже не читал. кусками только. и давно уже.
кто то писал(а):
главное - дойти. по кр мере тем кто вышел из Улан-Батора.

ну а как другие ходили. не из улан батора правда. гунны там всякие и пр.
кто то
16.05.2011 в 21:56:40   Про посмотреть, послушать, почитать...
no ifs писал:
не, астрономические таблицы были достаточно точными для повторных наблюдений еще в до-ньютоновские времена.


да. сравнение с рекой не совсем верное.
кто то
16.05.2011 в 21:50:13   Про посмотреть, послушать, почитать...
Icewin писал:

ну они вообще то шли несколько лет до москвы


в постановке я не упомянул время. главное - дойти. по кр мере тем кто вышел из Улан-Батора.

Icewin писал:
но если брать вообще монгольское нашествие там куча вопросов совершенно другого плана возникает.


например?

Icewin писал:
фоменко это и заметил. но написал полную чушь.


не знаю - Фоменко не читал.
16.05.2011 в 21:49:43   Про посмотреть, послушать, почитать...
(894#кто то): не, астрономические таблицы были достаточно точными для повторных наблюдений еще в до-ньютоновские времена.
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
кто то
16.05.2011 в 21:46:53   Про посмотреть, послушать, почитать...
no ifs писал:
активных нет - масштаб не тот, но воспроизводимость наблюдений есть.


примерно как воспроизводимость наблюдения течения реки)
16.05.2011 в 21:42:40   Про посмотреть, послушать, почитать...
кто то писал(а):
дойти к примеру из Улан-Батора до Москвы

ну они вообще то шли несколько лет до москвы ( по версии традиционной истории). но если брать вообще монгольское нашествие там куча вопросов совершенно другого плана возникает. фоменко это и заметил. но написал полную чушь.
16.05.2011 в 21:41:42   Про посмотреть, послушать, почитать...
(888#no ifs): да там много версий по непутевым.
проверка
16.05.2011 в 21:40:43   Про посмотреть, послушать, почитать...
кто то писал(а):
история вроде как претендует на звание "науки"
ну, это не столько звание, сколько классификация [s]вака[/s] :).
кто то писал(а):
вот в астрономии вообще никаких опытов нет
активных нет - масштаб не тот, но воспроизводимость наблюдений есть.
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
кто то
16.05.2011 в 21:37:30   Про посмотреть, послушать, почитать...
no ifs писал:
но научный метод, эффективный в естественных науках, не обязательно распространяем на другие области знания.


история вроде как претендует на звание "науки"

no ifs писал:
собственно, само понятие "знания" в естественных науках - довольно узко и явно или неявно ссылается на возможность воспроизводства опыта и, менее явно, на редукционизм.


в естественных науках в плане методологии тоже много интересного.) кстати вот в астрономии вообще никаких опытов нет однако это наука.
кто то
16.05.2011 в 21:32:11   Про посмотреть, послушать, почитать...
можно почитать о героическом конном пробеге туркменских конников по маршруту Ашхабад-Москва в 1935 году:
«Почти четверть своего пути — тысячу километров — они прошли по безлюдной пустыне, по пескам и скалам, где нет ни дорог, ни растений. И единственный человек, которого они встретили на этой тысяче километров, был рыбак, случайно высадившийся на необитаемом берегу Аральского моря».
«Но всадники безостановочно шли вперед. Укладывали на целые километры дорогу саксаулом, который собирали в степи. Сбрасывали с собственных плеч халаты и укрывали ими лошадей. Отдавали последнюю воду из походных баклаг своим четвероногим друзьям. В Усть-Урте таскали по скалистому скату пятипудовые бочки с водой из родников, которые удавалось обнаружить под пятой плоскогорья. Рыли колодцы, искали, когда иссякал фураж, дикорастущую люцерну, рвали ее руками, собирая ежедневно столько, чтобы конь был сыт.»
«Так они шли 84 дня на своих ахалтекинцах и йомудах, на сухих тонкошеих конях через Кара-Кум, Усть-Урт, Поволжские степи — к сердцу Союза, в столицу Родины» и т.д.
ну понятно дело шли с картами, компасом, машинами сопровождения, рацией...
«««  1  ...  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  ...  201  »»»  
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила