(46564#stoler): это лишь слегка меняет вопрос - каким образом эта позиция была формирована, что дает ей основу?

(46561#carpenter): смотря что понимать под фейком. Что авторы — не авторы или что суть статьи не имеет смысла?
И ты не мог на эту статью наткнуться случайно, она месяца два не так чтобы активно обсуждается исключительно на некоторых (про)украинских ресурсах, причем не очень массовых. Остальные вообще никак.

(46563#stoler): дробить - до физического лица, конечно. Власти делегированны некоторые функции, но сказать, что в Штатах торгует государство - просто абсурд. Оно устанавливает какие-то правила, может торговлю запретить. Но к вопросу морали это отношения не имеет, разве что к вопросу лояльности. Американские бизнесы спокойно себе торговали паралелльно государственным разборкам - и в чем аморальность? Когда ввели эмбарго - не торговали (хотя совсем не исключу, что кто-то и продолжал).

Из ранее сформулированной позиции.

(46559#no ifs): любое суждение есть оценочное, но не в смысле юридической отговорки, а глубже. До какой степени атомизации ты собрался дробить субъектность, до фирмы, а почему не до конкретного физического лица? Я сам отвечу: потому что в таком случае тебе будет сложно на уровне дефиниций: власть в стране принадлежит народу. Поэтому торговля осуществляется государством. Ну хорошо, остановимся на уровне предприятия и вернемся к оценке. Почему не важно? Потому что если государство тогда и сейчас оценивало (оценивает) действия своих составных элементов как норму, значит, оно соглашается, т.о. эти низовые элементы делегируют общую правовую обязанность и ответственность государству. Если что, именно по этому принципу основана система докладов: если доложил – ответственность, как минимум, разделяется. До сих пор, в тех же самых стандартах ISO, ANSI, DIN.

(46561#carpenter): не похоже, что фейк. Последняя дата в таймлайне в конце - прошлый октябрь, в адресе 2023/11, в названии дока 15-е ноября - тогда, небось, и написали.

Я не понимаю, откуда берутся два утверждения - 1) дадим оружие и Украина победит, 2) если РФ победить на Украине, то она не нападет на союзников по НАТО

https://foreignaffairs.house.gov/wp-content/uploads/2023/11/Proposed-Plan-for-Victory-in-Ukraine.pdf
Это фейк? Наткнулся в сети. Даты почему-то нет.

(46558#stoler): только для вас Америка - нечто единое, про которое можно говорить "вы". Понятно, почему - внешняя политика отдана на откуп федералам.

Не, вот любопытно - ты бизнесмен, получил оплату и не поставил продукт потому что в промежутке случился налет на военную базу федералов. Потырил денежки, то есть. Ты, типа - молодец и моральный тип? Да ну нахер такую мораль.

Кстати, даже не налет - первые терки на фоне японской экспансии. Нефтью ко времени налета уже не торговали

Ну, не говоря уж о том, что основы морали государств, бизнесов, и отдельных людей - разные.

ваша страна — первая, которая отымеет обязательства в случае необходимости. Франция не даст соврать. Торговля не является исключением ни в одном из политических актов прямого действия (как то объявление войны, например). Это уже мусолилось раз миллион.

вот, правильно. У вас мораль такая.

(46555#stoler): принципиальная разница - ты делаешь, что должен (и должен не непременно "своей" стране). Мораль такая

(46554#stoler): почему удивительно - есть обязательства, они есть у обеих сторон.

(46553#no ifs): А с точки зрения моральной составляющей (да и вообще)- какая разница в субъектности? Ерунда.

удивительно. Конечно, завершить в таких случаях обязательно. И чем полнее завершить — тем лучше.
Опыт вашей страны показывает, что для "завершения" вам хватает пары месяцев, а то и меньше.

(46533#carpenter): там вечная путаница с субъектом - в одном случае продавала страна с гос монополией на внешнюю торговлю, в другом - бизнесы страны завершали контракты.

вспомнилось. Какие-то очередные праздничные посиделки, толпа преподавательниц – коллег матери по работе, все с семьями. После какой-то там бутылки начинали травить анекдоты. Самый непристойный, после которого тетеньки все краснели, был на тему того, как Брежнев осматривал то ли какое-то производство, то ли выставку и наткнулся на кучку говна. Помощник услужливо: "Это не наше. У нас на каждом говне – знак качества". Так вот слово "говно" заменялось на просто "г." Это был максимум непристойности.

"Грубиян" (C) моя мама в подобных случаях. :)

Веганам только не говори: совсем же нахер попередохнут... :crazy:

P.S. Мое "это объясняет" было без тени иронии, еслечо :oops:

Новостные теле-фото штампы хрен пропьешь - с югославских, как минимум, разборок картинки теплой переспективы авианосца с чем-нибудь летающим.

[url=https://www.msn.com/en-us/money/markets/iran-seizes-oil-tanker-involved-in-us-iran-dispute-in-gulf-of-oman/ar-AA1mPyXD]А тут еще Иран танкер захватил[/url]