Война штоле?

Писали, что сбили какой то грузинский самолёт, летчика расстреляли осетины.

(61#Icewin): Ага, только один. А наших уже два.

(60#Icewin):собственно. что-то типа этого я и имел в виду, когда заикался про просранную пиар-составляющую. Как вовне, так и внутри.

Думаю что скоро грузинов даванут, но к сожалению не до конца, чтобы дойти до Тбилиси и наказать пидора-неврастеника, так как это не в современных Русских традициях, типа дойти до Берлина разгромить, а потом уже начинать переговоры. Будь на нашем месте американцы, Тбилиси уже бы равняли с землёй, а Саакашвили был бы объявлен террористом №1, с расклейкой его фото на каждом столбе и объявленном вознаграждении за его поимку. А так не доделав всё до конца война перейдёт в хроническую диверсионную форму и наших ребят, поставленных на границе конфликта, будут стрелять грузинские снайперы.
Резюме: пока ёбнутый у власти(это я про грузинского :) ), мира не будет.

А каким же образом в таком случае Цхинвал был разрушен уже в пятницу и погибло огромное количество мирных жителей? Вы же не станете отрицать эти факты? А коли признаете их, то каким образом можно отрицать факт агрессии со стороны Грузии?

Полностью с Вами согласен.

В отношениях с республиками СССР было допущено много ошибок, что уж там говорить. Конкретно с Грузией - начиная с Горбачевской смеси идеализма и высокомерия, Ельцинских пофигизма и недальновидности. Прагматичный же Путин просто-напросто обозначал позицию в отношении Грузии, концентрируясь на внутрироссийских задачах. Трудно сказать - прав он был или нет, не отдав вопросы взаимоотношений с Грузией какому-нибудь политику с полным объемом полномочий. Не нашлось такого человека? Не думаю. Скорее тут чекистская недоверчивость к людям и желание полностью контролировать все. На всё у него рук не хватило.
Видимо, Абхазия с Южной Осетией был для России этакими консервантами для российско-грузинских отношений, позволяющими хоть как-то удерживать Грузию в неком статус-кво до лучших для России времен. Думаю, эти самые "лучшие" времена где-то сейчас и начали было наступать. Я имею в виду существенную политическую и экономическую стабильность внутри России. Видимо, после довольно гладкой передачи власти должна была активизироваться работа с Грузией. По крайней мере, об этом свидетельствуют июньские заявления того же Саакашвили.
Что произошло, почему статус-кво было необратимо нарушено - загадка. То, что американцы открещиваются - ни о чем не говорит. Но все же более вероятным мне кажется версия о придурковатой попытке грузинского дуче получить более выгодные позиции в танцах с Россией, которые должны были начаться в сентябре-октябре.
В результате имеем катастрофу.

Я уже говорил, частично в шутку, частично всерьез, что к тем или иным народам отношусь априори с симпатией благодаря личному знакомству с женщинами этих народов. Вот армянок я очень ценю - в плане внешности, сексуальности, характера. И переношу эти симпатии на весь армянский народ и страну. В конце концов, у меня жена на четверть армянка.
Но если мои симпатии к Армении объясняются таким вот причудливым образом, то как объяснить общую симпатию россиян к Армении? А результаты исследований общественного мнения в России эту симпатию подтверджают.
И нужно понимать вот такой нюанс, никак не понимаемый западными россиеведами: что бы ни утверждали зажатые своими русофобскими парадигмами западные политологи и аналитики, а общественное мнение в России имеет огромное значение. Оно, мнение, не имеет в России простого и прозрачного механизма, как это имеет место в западных демократиях, но значение общественного мнения в России для принятия политических решений - огромно!
И этот фактор формирует сбалансированность в отношениях России с Арменией и Азербайджаном. Заинтересованность России в энергетических связях с Баку и симпатии к Еревану дают хороший стимул для активной и аккуратной, взвешенной работы в отношении этих двух стран. Вот увидите, уже в этом году, крайняк - в следующем Россия активизируется в плане Нагорного Карабаха и сотрудничества с Азербайджаном в энергетической сфере. В обоих государствах более или менее независимые и вменяемые лидеры, так что [b]войны не будет[/b] .

есть мнения, отличные от твоего. Пу неплохо обвалил рынок бумаг в июле. Плюс инфляция у вас непадецке хреначит (до нас, правда, еще далековато, но темпы очень взрослые). Щас есть, куда все списывать прямым расходом.

Ну, упомянутые проблемы не имеют ничего общего с ситуацией нестабильности.
Кроме того, ты же не думаешь, что Путин сделал это по неосторожности, экспромтом.
Есть факторы, о которых мы не знаем и никогда не узнаем (Византия-с!). Думаю, издержки, связанные с путинским ходом, оцениваются как меньшее зло по сравнению с угрозой иного рода, существующей при сохранении статус-кво.

На эту тему можно долго дискутировать. Наприводить кучу аргументов. Начиная от-"не поддерживала бы Россия Ю. Осетию с ихней непонятно для чего им нужной независимостью, то стоял бы Цхинвали целёхонек" до "неизвестно кто первый начал". Но нафига всё это. Да и мне действия грузинов нравятся меньше действий России несмотря ни на что. Можно ещё параллели проводить с Косово и Чёчней, но это тоже как то неправильно. Только факт агрессии признать ну никак невозможно. Идиоты-да, делают мягко говоря не то, что надо-да, но какая агрессия на своей территории.

Мне версия о попытках российского дуче кажется такой же достоверной.
Ну как вариант попытка поиграть мускулами на де-юре чужой территории и посмотреть, что из этого выйдет и чем это окончится.

+100 :) :) :)

Украине не терпится пострелять в русских: http://www.unian.net/ukr/news/news-266348.html

(65#Кошак Ея Величества):Присоединяюсь в симпатиях к армянам, коммуникабельная не агрессивная нация( из личного опыта в разных сферах и плоскостях).

Вот это то и может случиться по итогам этой войны. Начнут дергать ниточки. Кстати россия по большому счёту пока что такая же ниточка, до роли кукловода пока ещё далеко.

Агрессия это вторжение чужой страны на собственную территорию. Или?

Смотрел только "Вести" и инет издания. Твёрдые 2 балла.

Я вот не западный зритель и на пропаганду с обеих сторон смотрю ...ну не очень хорошо скажем так. и убеждаться ни в чём не хотел. Бреда прочитал много. Откровенного. кстати убеждение западного и не только западного, а например там латиноамериканского или азиатского зрителя в правомерности действий не так уж маловажно.

Да. Я как то тут писал, чем наглее врут, тем в последнее время больше верят.

Тогда по аналогии с этим российское министерство можно назвать "министерством 3,14...жа"

Ну это смешно. соблюдает как и всякая нормальная страна с большой ормией только до тех пор пока это выгодно. Потом включается косноязычная пропаганда. А генералы МО дающие интервью...какой болван их подпускает к телекамере.

Во вне информационнная война тоже должна вестись, имхо. Иначе выходит, что внутри мы правы и на коне, а снаружи нас смешали с грязью, а мы ничего и не ответили, следовательно не возражаем и т.д.

ну-у, это ты сильно погорячился в запале. ровно до момента начала игр под названием "глобализация" и "мировая эконмика".

То, что не кукловод - согласен.
Но не марионетка - это точно.
За яйца - могут подергать. А вот за ниточки - это к Грузии с Украиной.

Или нападение на военную базу, на миротворческие силы и т.п.

Почему? Рыдающая осетинская женщина с ребенком на руках, благодарящая российских военных - сильно! Российские женщины, если их сейчас опросить, почти 100% поддержат даже ядерные бомбардировки Грузии.
ИМХО, цель достигнута.

Вы - особый случай. У Вас не сидит вбитое в подсознание представление о русских, поедающих своих детей и об играющих на балалайках медведях.
Мне вон старшая вчера писала - что происходит? Ни по одному немецкому каналу внятно ничего не говорится.
А сетевые СМИ - где-то 50% из них имеют явную антироссийскую позицию. Единицы - пророссийскую. Остальные - типичная бульварщина.

Правильно писали. :)

К сожалению, российский 3,14здеж - исключительно дилетантский. Профессионального Министерства Правды, подобного американскому, в России пока нет.

Нет-нет-нет, здесь есть нюанс. Для введения международных санкций в отношении России все же требуются не пропагандистские, а реальные факты нарушения юридических норм. Вспомните инцидент с грузинском беспилотником, сбитым над Абхазией якобы российским самолетом. Для пропаганды эта фальшивка была объявлена действительной, но для санкций не было юридических оснований, поскольку все прекрасно понимали, что это - фальшивка.
Так и в этой войне. Навесят на Россию всех собак, но никаких санкций не последует, покуда нет юридических оснований.

Да ну, брось. Эти вопросы не в компетенции овец. Глобализацией и мировой экономикой занимаются знающие и циничные люди, на которых пиар не рассчитан, им достаточно фактов, а не интерпретаций.

(76#Кошак Ея Величества): ты не понял. России не важно мнение посторонней аудитории ровно до момента появления экономической взаимозависимости с этой аудиторией. Овцы или нет- технический вопрос определения средств воздействия.

по материалам "Эха Москвы.":
"Двое журналистов убиты в зоне грузино-
южноосетинского конфликта ..- сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" корреспондент журнала "Русский Newsweek" Орхан Джемаль. По его словам, это Александр Климчук и Григол Чихладзе, вошедшие в Южную Осетию с грузинскими военными.."
http://www.gallery.cjes.ru/authors/?id=12

В таком случае я все равно не понимаю.
Какая экономическая зависимость может быть у России от западных обывателей? Водку штолле перестанут покупать? Или будут интересоваться происхождением нефти, из которой сделан бензин, которым они заправляются? Газовое отопление перестанут включать?
Нет, не понимаю.

(78#stoler): Эхо Москвы... :confused: Кстати, обрати внимание на забавный нюанс: традиционно антироссийская подача материалов редакционным коллективо раньше нахоила соответствующее антироссийское отражение в результатах опроса аудитории.
Но вроде бы народ уже обожрался новогазетного и эхомосковского вранья, и результаты опросов прямо противоположны усилиям журналистов. :D

(79#Кошак Ея Величества): а зачем вообще нужны сми? Я далек от мысли, что они заточены под специалистов, "знающих и циничных"(с). Им (массам) не надо знать про происхождение нефти, но они бросают бюллетени в урну.
Кстати, впроде как А.Коэн предположил возможное влияние в предвыборном раскладе в пользу республиканцев при появлении некоторого локального конфликта в зоне возможных интересов.