Кризис... Красиво...

(76#Тайный Советник):
(80#stoler):
за полетом ваших мыслей уже фиг уследишь.. :D

(81#M_D):
смотри за пальцами.


затем и-и-и оп-ля!!



Вот такой разговор.

Какая же тогда отличительная черта в отношениях усредненного российского подчиненного к среднему российскому относительно крупному начальнику. Ну там директору на заводе или какому то председателю где нибудь в какой то администрации.

"Пафосная, псевдопатриотическая демагогия. Ни по одному пункту, ни по одной цитате ни одного внятного аргумента."

"Пафосная, псевдопатриотическая демагогия. Ни по одному пункту, ни по одной цитате ни одного внятного аргумента."

Ок. Тогда хотя бы одну твою реплику, прошедшую проверку времени... :D

Ну да. Опять же - с чем сравнивать.
Недостатки - и крайне серьезные! - есть и у американской экономики. Я уж не говорю про китайскую.

А это демагогия.
Хотя вам, оболваненным, этого не понять: вам ведь вдолбили в бошки, будто есть единственно правильное решение, что есть Дядя, который знает как надо.

А что видно?
Ни один прогноз критиканов не сбылся даже ориентировочно.
Корректировка же политики в соответстви с коллегиальным мнением экспертов и общественности - вполне успешна, хотя и слишком неоперативна.
В результате - серьезные проблемы, но, пользуясь традиционой терминологией, "Россия - лучше рынка".

Тупость! Наконец-то! Ты начинаешь понимать, что не так с твоим упорным "исполнением на 30%".
Буковки тебе не нравятся? Ай-ай-ай... Ну давай так:
http://www.novonews.lv/news/2009/02/11/latvia/052895.html
"Премьер-министр Латвии Ивар Годманис дважды назвал Столера идиотом"
Точняк ситуация с твоим цитированием. Ты давай возмущайся, доказывай чего-нибудь, что я как-то не так цитирую, а я буду, уподобившись тебе, тупо говорить, что не вижу разницы между профбоссом и Столером - один хрен это и все тут.

Да пытаюсь тебе втолковать, полагая, что ты просто добросовестно заблуждаешься, а не нагло врешь, упорствуя в своей умышленной лжи.

Естественно. Мой прием - пародировать оппонента, дабы он взглянул на себя со стороны.

Да нет, у меня вызывает удивление твое "невинное" желание играться с идеалами и т.п. сопли, не считаясь с реальностью.

Ты постоянно "не совсем понимаешь", так что не удивил.
Я тебе всего лишь продемонстрировал, что говно в мозгах - это не исключительно латышская или украинская особенность. В России тоже такое имеет место быть, причем не в виде "зомбирования первым каналом", а в виде эксклюзивного доступа к "информации не для всех". :D
Впрочем, допускаю, что тебе и впрямь недоступно понимание моей иронии на этот счет.

1. А где нет иерархии?
2. Я бы точно так же стал плеваться на херню, если бы она (херня) имела бы отношение, скажем, к Обаме или Вэню Цзябао. Только опровергать не стал бы - так, просто поглумился бы.

Пафосная, псевдопатриотическая демагогия. Ни по одному пункту, ни по одной цитате ни одного внятного аргумента.

А я не знаю ни одного уругвайца.
Плевать, что я вообще ни с одним уругвайцем не знаком - сойдет за аргумент.

Эта... Ты когда кирпич видишь - про пиздец ненавистной России тоже думаешь?

Что, Столер, начинаешь на зеркало пенять? :D
Узнал себя, родимый?

А хер его знает.
Предположу, что Вас интересуют некие отличительные национальные особенности?
Ну, по сравнению с американскими компаниями в российских напрочь отсутствует демократичность.
С другой стороны, на верхних этажах в американских компаниях (за все не скажу, но в парочке наблюдал) подобострастия больше, чем в российских. Может быть, это уродство, произрастающее на российской земле, но это я лично с неприязнью наблюдал и в 90-е и в 2000-е.
К британским (условно) компаниям, кстати, претензий в этом плане нет никаких: все ненавидят всех. Правда, я работал только в одной такой компании.
Швейцарцы? Трудно сказать. Вроде бы без подобострастия, но чванливость верхних лиц зачастую проявляется.
Немцы, кстати, абсолютно то же самое.
У россиян бывает еще значительная нелояльность низшего звена, нарушение субординации и т.п. Забавно, но в более демократичных америкнаских такого вроде бы я не замечал.

А у меня встречный вопрос: а у Вас какие на сей счет сведения, и на чем они основаны? У меня, повторюсь, исключительно на личном опыте, серьезных исследований на сей счет я встречал, кроме "Истории..." Салтыкова-Щедрина.

я это... не читал (ибо букв слишком много, боюсь встретить незнакомые и огорчиться), но скажу. банальности, в общем...
1) не существует единственно верного восприятия страны (сколько бы и какого бы качества информации не использовалось). что россии, что латвии, что люксембурга
2) "промыв мозгов" - в той или иной степени неизбежен, когда речь доходит до формулировок. просто технически: ограниченость используемых аргументов - уже тенеденциозность.
3) невозможно слушать об "антироссийской пропаганде" (сколько ж можно "кольцом врагов" упиваться и давать отпор "клеветникам россии"?)
4) было бы большой ошибкой думать

там это - любофь!

(90#no ifs): :)

Хех, вспомни "Игрушку" с Ришаром. Сатира конечно, но ...

Если не выходить за рамки россиийских реалий, то нет.

Потому что чванливые по природе.

На том, что видел и слышал, на каких ещё то.

Да, своего непосредственного начальника многие послать могут, особенно того, от которого ничего не зависит. Дело не в этом. Чинопочитания такого как в России, в европах нету. Выражения типа "как сказал Иван Иванович", "как распорядился Владимир Владимирович", "так думает Сидор Сидорович" встречаются реже.

(93#CSB):Слышал фразу одну, от человека, который живёт во Франции довольно давно, что русские и французы имеют похожий менталитет.

так там и принятие решений менее персонифицировано.

угу, с Зимбабве. На сколько сократились резервы и эффективность этих мер, падение рынка бумаг (на 70%, вроде?), национальные проекты под сомнением. К здравоохранению ты же, вроде, приложил пятерню? http://newsru.com/russia/11feb2009/nacproekt.html - это благодаря или вопреки?
Я не говорю это со злорадством, просто для того, чтобы кого-то нравоучительно лечить "а наши эксперты вас об этом предупреждали", надо бы самим принять меры и подготовиться. А не гонять понты под лозунгом "борьбы с последствиями мирового кризиса" (это ж надо еще такую формулировку выродить).Кстати, не вопрос. Я даже думаю, что примерно в этом направлении и надо выходить из кризиса. Не надо только при этом стремиться быть одним из центров этого рынка.
кашак, это клиника. Давай попробуем взаимно сняться с ручника. От противного. Покажи мне место в цитате президента, где он сказал, что его указания выполнены в другом объеме, нежели упомянутые 30%.
ага, я такой.
да не пародия это.
Так вот считаясь с реалиями и будет "суверенной демократией"? Лихо. И каковы же границы "материализации"?
Это... явахуе. Кашаг, это ты привел этот аргумент, что, мол, среди твоих знакомых нет жополизов.

пояснение тут требуется. есть такой относительно узко используемый показатель, характеризующий в среднем относительные изменения цен ценных бумаг. чаще всего - акции компаний по отношению к рынку в среднем. вроде того, что некая комапания при росте рынка в 1% растет на 2%. показатель (бета, так называемая) 2. большинство крупных, давно существующих компаний имеют бету 1 - в среднем меняются как рынок. молодые и технологические компании имеют бету выше 1. можно посмотреть, как в конце 90х вырос насдак (во основном - хай-тек) по отношению к доу. показатель более-менее симметричный - падение рынка на 1% приведет к 2% падению компании с бетой 2. российский рынок - развивающийся и активный, для него естественно реагировать бОльшими скачаками, чем в среднем американскому-японскому-европейскому. 70% - не показатель вдвое бОльших проблем россии по сравнению с остальным миром (скажем, грубо 40%), особенно при том, что биржа пока не очень развитый механизм в россии.

(98#no ifs): спасибо за ликбез.
Т.е. не берется в расчет отношение возраста компании к возрасту рынка? Получается, что независимо от монструозности компании в общих масштабах, сценарии действий будут примерно одинаковы для всех компаний, работающих на молодых рынках. Зачем им тогда лезть, только в расчете на ап? Потому что в случае длительного падения они будут терять больше, чем на традиционных площадках.

не работающих на, а формирующих молодые рынки.