Мелочи жизни

:shock: Каких специалистов? По организации выпаса сферических коней в вакууме? Видел я их, было их у нас. Совершенно уверенных, что корка PM Professional дает +5 к мудрости и +3 эффективности принятых решений в любой сфере деятельности. Знают все. Кроме прикладной области, которой занимаются. А как пришло время за базар отвечать - так всех пришлось попросить удалиться нах. Ну кроме тех, которые из своих же безопасников и получились. Все, кто со стороны пришел - в итоге исчезли. Все эти управленческие корки чего-то стоят только в качестве дополнения к профильному образованию.

как же может раздражать человек, выходящий из туалетного помещения с мокрыми руками и тянущийся к рукопожатию...

(1582#Годзи): Годзи, ну спешите Вы как можно быстрей ответ запостить. Причем тут управление проектами??! Разберитесь для начала с предметом, а то непонятно, о чем дискуссия - с фантомами какими-то воевать, что ли?

Гы... А ваще-та смешно... Можно продолжить Вашу мысль: пиэмов - в министры... :super: Полный пиздец настанет, этточно... :happydance:

(1584#Кошак Ея Величества): Пиэмы это так - пример пользы абстрактных знаний, не состыкованных со знаниями прикладными. Ваш случай.

Знаете, а Ваш случай - дилетантстские рассуждения на темы, в которых не ориентируетесь совершенно.
Вот почему-то у дилетантов всегда присутствует эта уверенность в том, что они лучше всех могут управлять конторой, футбольной командой, отраслью, государством.
Понимаете, Ваши рассуждения на сей счет для знающих людей выглядят так же смешно и нелепо, как рассуждения дилетанта о хорошеи айтишнике в области информационной безопасности: он-де должен быть в первую очередь хорошим чекистом, досконально знающим контрразведывательную практику, а программировать всякий дурак сможет.
Глупо? Глупо. А зачем же и Вы глупости подобного сорта пишете?

Берем некоторую аналоги: ликвидация обанкротившейся строительной компании. Для выплаты кредиторских задолженностей назначается внешний управляющий. Это управляющий далеко не всегда специалист в строительстве, чаще всего юрист. Почему? а ему нафиг не надо понимать строительную специфику, ему надо понимать структуру прохождения финнсовых средств и внутренние\внешние взаимосвязи компании для аккумулирования и выборки этих средств. Все, больше ничего. Т.е. для него моделью будет являться не развитие строительного бизнеса, а максимально возможные выплаты.
Вероятнее всего и в случае производства различных государственных программ ситуация может быть аналогичной, когда разработчик ставит перед собой не задачу повышения уровня здравоохранения (просто например), а реализацию некоторой опытной модели. Эта модель могла быть использована уже на практике или отработана с нуля- дело десятое. Важно, что методика внедрения и, самое главное, итоговый контроль качества тоже используются не сторониие, а идущие в комплекте. Разработчик должен: а) получить деньги, б) внедрить систему, которая бы не противоречила его ранее полученному теоретическому образованию, в)(как бонус) программа принесет пользу и будет положительо оценена. Ведь в случае провала программы всегда есть возможность отсыла к тезису о внутренних непротиворечиях системы, академической правильности, некоторому предыдущему опыту. Еще раз- оценка и контроль будут осуществляться именно в пределах разрабатываемой модели, но не конечного результата.
Так что необходимо менять модель не конкретной программы, а всей процедуры постановки задачи на подобные разработки или вообще государственного управления.
Кашаг (просто например) комфортно чувствует себя в поставленных рамках и при существующих правилах. Измените правила. Как-то так.

Вспомнилось просто. [quot]„Вызвали в райком, там трубу в сортире прорвало. Я посмотрел, и ляпнул что тут всю систему менять надо. Вот и посадили!“[/quot]

Блядь, миллион раз же повторял: вот примерно этим я и занимался... :dash2:
Пиздец какой-то - как об стенку горох!

Вы не поверите, но это абсолюдная правда. Программистов - как собак нерезанных, а безопасников грамотных - хрен найдешь.

о-йо... этот, как его, которые меня хотел заставить из окна прыгать учиться, вспомнился...

(1589#Кошак Ея Величества): варианты ответа:
1. На самом деле нихера не этим занимался.
2. "модель надзора" за созданием модели была такая же порочная. Как матрешка.
3. Плохо (непрофессионально) работал.
4. Не хватает профессиональной подготовки.
5. Виноваты русофобы, грузия, эуропа и америка.
Это если судить об удовлетворении программой здравоохранения по материалам российсих сми и здесь присутствующих российских аборигенов.
Готов пересмотреть, если будет предоставлена статистика по опросам качества этой программы.

сплошная среда - некая осредненная модель. состоять на меньших масштабах может, в зависимости от подхода, из молекул, атомов, электронов и т.д. терминология описания на каждом уровне - своя. для анализа обтекания не нужны (эээ... ну, бывает, что нужны, но не часто) модели межмолекулярного взаимодействия - берем навье-стокса в нужном приближении и решаем. на молекулярном уровне - ну, скажема параметры потенциала ленарда-джонса и классическая механика. на атомарном - шредингер, в каком-то приближении... а для топологов-эстетов - электрон вообще дефект пространства. при этом вывести упругие своства неидельного кристалла из его атомной модели - не получится.

эээ... ну в смысле... предметная область - предметной областью, а описание - описанием.

(1593#no ifs):Йопт! Ноуифс с утра напился! :(

(1593#no ifs): почему тогда в одном случае описатели лезут менять молекулярную структуру, а тупоголовым эстетам пеняется на попытки порассуждать о прекрасном электроне?

а не знаю

Ну ,вообще-то Вы подменяете понятия.
Я говорил не о безопасниках, то есть не о воспитаннике второй группы четвертого факультета, а о контрике, то есть о выпускнике первых трех групп первого факультета.
Или для Вас это все пустой звук, и контрик с биномом, криптиком, паяльником и опером - одно и то же?
Вот в каждой воинской части есть такой вуглускр, сидит при штабе, приглашает на беседы бойцов, взгляд параноика... Кликуха - контрик. Хороший чекист, досконально знает контрразведывательную практику, имеет почетный значок и грамоту. Возьмете ведущим спецом в команду разработчиков софта? Программировать он как-нибудь научится, дело-то несложное...

(1597#Кошак Ея Величества): Вообще, у нас тут работают и бывшие, и действующие с самым разным образованием и из самых разных структур. Из МВД только никого нет :) Берем, если идут, а чего не брать? Грамотный же народ, как правило, с основательными знаниями. Разработкой рулить не будет - нецелевое использование, но аналитиком - милости прошу, нужный человек будет. Безопасность - понятие чрезвычайно широкое.

Классная иллюстрация к этой ветке во второй серии "Ликвидации", когда Давид Маркович разговаривает с пухлым прокурорским. Говорит ему про машину с военным обмундированием. Розовощекий прокурор невозмутимо тычет папочку: мол, два дня собирал статистику по воинским частям, нигде пропаж и хищений не было. Значит спижженного обмундирования в машине быть не могло. Ибо документ.

(1599#stoler):В 19 веке в России не воровал только один человек. А сейчас наверно даже этого нет.

(1600#Icewin): я не про воровство, а про объективность (правдивость) статистики и документации и связянных с этим дальнейших выводов.