Мелочи жизни

(18143#CSB): Ну, "привычка" - еще не все: существуют и объективные критерии удобства-неудобства. Шпейон, помнится, одно время все носился с каким-то монументальным трудом по "юзабилити" :) А то по аналогии можно дойти и до того, что, типа, если долго смотреть исключительно на макрозакатных кошаков - то к этому привыкнешь и ничего более желаться не будет :) А Майкрософт, сцукко, все больше и больше ориентируется на блондинок, которым все, что надо - это раз в день почту проверить да раз в неделю порнуху в интернете посмотреть. Грустно...

Повбывав бы! :x А я только на него, как на соратника сослался :dash2:

(18146#HP): :) :) "Объективные критерии" - это все в голове. Повторяю - привычки нами всеми рулят и все мы от них отказываться ой как не любим. Особенно под давлением извне. А майкрософт - по своему прав, если блондинки ему бабло несут. :)

Оk: сраццо - так сраццо :crazy:
Итак: сравним меню "Start" в XP (в режиме "классического интерфейса" - по сути "2000") и в "семерке".
В XP: меню "Programs" открывается на всю доступную высоту экрана показывая сразу весь список. Сгруппированные программы открывают свои подменю вправо, используя все пространство экрана наиболее информативно.
"Семерка": то же самое меню независимо от размера экрана ограничено ДВАДЦАТЬЮ программами: ага как я и говорил: раз - проверить почту, два - посмотреть порнуху - и еще 18 остаются в запасе. И при этом подменю в этом куцем списке раскрываются вниз: то есть не может быть и речи о том, чтобы, как было раньше, интуитивно запомнть, в каком месте экрана находилась соответствующая прграмма и сразу искать ее в ограниченном районе: нужно каждый раз прочитать, сцукко, весь список, при этом его, блядь, постоянно скроллируя, и, как через дырку в жопу заглядывая, в этом двадцатистрочном окошечке выискивать требуемое! При этом остальное пространство охеренного экрана пребывает в девственной незатронутости.
Предлагаю эксперимент: при достаточном количестве установленных программ [u]на знакомом компьютере[/u] замерить время, требуемое на поиск и запуск нужной на XP и на "семерке". Эта измеряемая величина сойдет за именно что "объективный критерий" - не "привычку"? :)

а че ты реально каждый день по нескольку раз открываешь все твои стопиццот программ, каждую из них, из меню пуск, да?

(18149#шпйн): Как бы часто я это ни делал, какая такая особая нужда делать это обязательно через жопу, если предыдущая версия той же самой системы уже позволяла делать это гораздо удобнее и абсолютно никаких проблем с "тем" интерфесом не было?

А программы - таки да: лично мне удобнее запускать из меню, чем из иконки на десктопе: потому что, во-первых, чтобы добраться до десктопа нужно то, с чем работаешь сейчас, сначала закрыть чтобы увидеть десктоп, а потом опять открыть - в результате из меню получается быстрее и проще; во-вторых, все иконками не предусмотришь - и кроме того, кстати, Microsoft опять-таки за нас решил, что иконки теперь должны большими и, следовательно, на дескопе их теперь можно разместить раз в десять меньше; ну, и в третьих - просто ненавижу десктопы, загаженные сотнями нужных и ненужных иконок.

И если уж так непреодолимо в жопе зудело обязательно соорудить что-то новое - то так ли трудно было, вместо чтобы убеждать миллионы подобных мне, что они ничего не понимающие консерваторы, просто добавить еще один пунктик в дроп-даун "тип интерфейса": "Classic", "XP" - ну, и добавить какой-нибудь "Windows 7"?

(18150#HP): Нууу, не знаю как ты работаешь, но я садясь работать четко знаю что мне потребуется, открываю заранее и через ALT+TAB между ними переключаюсь. Вообще, совет: побольше применяй горячие клавиши Винды. Экономят кучу времени.

Напомнило классичесое: "Я всегда помню, где я была, когда и с кем." (C) "Операция Ы" :D

И хотя - нет: садясь за компьютер я нихрена не могу заранее знать, что мне понадобится - но не о том мы всё, не о том! Не о том, как мне исхитриться и начать - нет, не "с полным удобством", но "с наименьшими из возможных неудобств" - кое-как обходить какие-то конкретные Виндосовские косяки. А о том, что в последнее время Microsoft все больше и больше относит в какие-то оторванные от нужд юзеров шизофренические дебри. Если не нравится пример с поиском прграмм - ради бога: вот другой: почему в XP "picture viewer" показывал анимированный GIF, а в "семерке" перестал? Ведь НИ-ХЕ-РА же делать не надо было: просто сохранить уже имеющееся не умничая и не считая, что "уж мы-то лучше знаем, что глупому юзеру нужно". И таких примеров можно набрать десятки и сотни: изменения, неподдающиеся никакой логике и потенциально объяснимые единственно что желанием обкурившегося педика-дизайнера выебнуться в глазах начальства.

Ну, предположим: как-то уживусь я с "семеркой". А с "восьмым" прикажете начинать сначала? А что через год они в "девятом" нагородят - кто-то может хоть отдаленно предугадать? Так не лучше ли сразу поверх всего этого поставить какую-то оболочку от "open source", один раз и навсегда привыкнуть к ней - и в дальнейшем быть независимым от любых Microsoft'овских взбрыков? Насколько я имел дела и с линуксоидными, и с другими "open source" разработками - их авторы стараются сохранять последовательность в своих изменениях, и если что-то и меняют кардинально - то предварително трижды подумав и так, что фунуциональное удобство новшества однозначно компенсирует непривычку к нему.

Ты уходишь в дебри высокой философии. Все что ты написал - естественно вытекает из стремления одних доминировать над другими. Не все ли мы стремимся по мере своих возможностей навязать свое видение мира всем остальным? :) Вот и Майкрософт, движимый вполне конкретной целью получения прибыли в условиях жесткой конкурентной борьбы, стремиться навязать юзерам свое видение проблем. А с моей, чисто утилитарной точки зрения, эти изменения по большому счету не колышат. Попробуй относиться к жалобам на Майкрософт как к жалобам на погоду: модно, но бесполезно :). И не говорите мне, что Майкоролсофт прислушивается к мнению потребителей, изучает общественное мнение и целевые группы покупателей - фигня-с. Они имеют свои планы, не раскрывают их, но четко преследуют.
Поэтому лучше научиться легче отказываться от своих привычек и учиться эффективно действовать в предложенных обстоятельствах. А анимированный гиф - задай соответствие с браузером и наслаждайся. Фиг бы с ним с вьюером. :)

Выпаду на пару дней...

...сказал штирлиц, откупоривая бутылочко старого доброго вискаря... :)

(18155#carpenter):
Несмотря на то, что он уже давно жил в Рейхе, Штирлиц так и не научился находить кайфа в вискаре, продолжая предпочитать старый добрый коньяк. Вискарь же - это так: на случай, если вдруг Айсман ненароком зайдет :)

(18156# HP с тилифона): несмотря на то, что вторые сутки тяну этот вискарь, не выпадаю, продолжаю заходить на итфото… .чтото не сложилось, чтото не срослось, думал штирлиц… или опять борман наклейку на бутылке переклеил

(18157#carpenter):
Спокуха: я тоже тут. Писать на тачскрине хреново, а читать вполне можно. Тахшто я молчу - но слышу...

(18158# HP с тилифона): а я привык уже, в основном с тилифона тут пейшу

Продолжаем [s]срач[/s] разговор :)


Ну, не знаю: если две трети жизни приходится проводить под дождем разъезжаясь ногами по грязи - то будет вполне естественным как минимум трехэтажно по этому поводу выразиться - а потом задуматься о покупке галош и зонтика. Что я, вобщем-то, и предлагал в виде сторонней оболочки :)


Угу, вполне себе маркетинговый ход: выпустить угробищный интерфейс в "семерке"; в "восьмом" подтвердить, что это нихрена не предел и угробищность безгранична - а в каком-нибудь грядущем "девятом" вернуть все назад к изначальному виду: и народ кинется покупать даже если ничего кроме там не изменится :D


Ну говорю же: не в конкретных перечисляемых проблемах дело: не годится с GIF - сейчас вспомню еще что-нибудь. Оно правда надо? :)


А вот это - да: вопрос действительно в какой-то мере философский. Будда учит, что все долно быть похуй. Вопрос только, где та грань, на которой надо остановиться. Как в том бородатом анекдоте: "Вам что же, и выпивка тоже похуй?!" :)


Не-е: мине не пишеццо :oops: У меня и data plan'а-то нету: так, от вайфая к вайфаю... :oops:

Нет плохой погоды, есть неподходящая одежда! :) Каждой задаче - своя ОС :)

Да лана. Нормальный интерфейс. С восьмеркой - сложнее. ИМХО, Майкрософт решила, что будущее - за планшетами. По крайней мере ооооочень большая доля рынка. Вот и отрабатывают UI. Пока - херовато получилось. А когда у них с первого раза получалось хорошо? Думаю, к 10-ке оближут, и будет вполне себе. По поводу воя о кнопке "пуск" - ИМХО, воют люди с расшатанной психикой. Итить, это все равно, что жаловаться, что в ресторане тебе подали еду на квадратной тарелке!

Не надо :) На каждый твой пример я найду контрпример :)

Скажу страшное: я приближаюсь к этому состоянию :)

Ну я как пользователь планшета на винде могу сказать что очень хорошо получилось, гораздо лучше айпадов и андроидов.

Кстати, если-бы, как девяноста процентам юзеров, мне компьютер нужен был-бы исключительно для посмотреть почту, полистать интернет и слить гофнофоты с говномыльницы - ей-ей поставил-бы Линукс. Какой-нибудь Ubuntu: весьма приятные впечатления остались. И, кстати, хороший пример того, что, возможно, корень проблем с "семеркой" не только в моем консерватизме: абсолютно другая система почем-то не вызвала такого отторжения, как новая версия уже знакомой. Потому как люди, когда писали - думали. :)


Во-первых, теперь уже видно, что решение неверное. Сужу по своим офисным мозгоебам. Как только эти планшеты появились - блин: ну каждый второй с ним: с трогательно наморщеным лобиком тычет пальчиком в какое-то, ага: "Mind mapping software". Сейчас - ни одного не видно. Кому нужна мобильность - таскают лаптопы. Планшеты как вымерли. Во-вторых, даже если это и не так, то работа с тачскрином принципиально отличается от таковой с мышью и клавиатурой. Тому идиоту, который решил их объединить в единый UI, лично и с удовольствием отрезал-бы яйца ржавой пилой. Блин, это все равно, что пытаться сэкономить деньги, объединяя воедино грузовик с велосипедом: ага: оба же ездят?
Кстати, линуксоиды и тут на высоте: у них система - это система, а графическая оболочка - это просто независимая от нее программа, которую можно подменять в зависимости от нужд и пристрастий.


Совершенно верно: лично моя психика расшаталась в ноль ровно через полчаса тщетных попыток выполнить какую-то элементарную операцию :)


А, ну это объясняет и в какой-то мере даже извиняет лояльность Микрософту :D

Вполне возможно, но только Андроид в качестве десктопной системы никто не проталкивает. Разница принципиальная.