про историю славян

А ты не идиот? :)

[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0]Геоцентрическая система мира[/url]
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0]Гелиоцентрическая система мира[/url]

Они тебе сами об этом рассказали :crazy:

Не надорвись :D

По рекам. :dash2:

А при чем тут монголы, которые, вроде как двигались [b]по новой для них территории[/b] ?

ты точно не в себе сегодня -- викпедия это флудоотстойник со всего инета -- тыкать меня в нее не надо -- если хочешь краткого резюме апо астрономии в египте - то http://egypt-info.ru/about/sience/ancient_sience/astrology.html

даже в той же вики по твоей же ссылке:
[quot][b]Гелиоцентрическая система мира[/b] — представление о том, что Солнце является центральным небесным телом, вокруг которого вращается Земля и другие планеты. Противоположность геоцентрической системе мира. [b]Возникло в античности,[/b] [/quot]
[quot][b]Анти́чность[/b] (от лат. antiquus — древность) — совокупность исторических форм общественного сознания, религии, мифологии, философии, науки, искусства и т. д., в странах Передней Азии, в Древней Греции и Древнем Риме в [b]период с 1000 года до н. э. по 500 год н. э[/b][/quot]
1 век до нэ - немного далековато от *современности*?

А конные? :)
Она конечно была новой, но ровно в такой степени, в какой бывает новая территория например для меня, если я куда то еду в первый раз. Завоёвывали они страну за страной не десантом с воздуха. Сведений о Китае у них должно было быть предостаточно, сведения о Руси они могли получить и наверняка получили от других покоренных стран, от половцев, от волжских болгар и т.д.

и
если хочешь краткого резюме апо астрономии в египте - то http://egypt-info.ru/about/sience/ancient_sience/astrology.html

:rotate: :rotate: :rotate:

Ну и источничек... Даже на фоне викпедии... :crazy: :crazy:


Возможно. Но это никак не меняет факта существования указанных системных моделей, их происхождения и эволюции. И если ты с чем конкретным по статьям не согласен - выкладывай.



Че, дальше прочесть - религия не позволяет?

/*зевая от скуки*/

ты потроллить решил? ) -- мне глубоко фиолетова степень твоего заблуждения в этих вопросах :) -- хочешь настаивать на своей ошибке - пажалста ) мне то что? )

Конные - в основном зимой. По тем же рекам.

Угу. Вы ценность таких сведений представляете? Почитайте, к примеру, Марко Поло или Карпини.

Иксперт. Ничего не читавший. Ню-ню... 8)

Тока больше такие сцылке не пость, ладно? :crazy:

иксперт читавший викпедию ))))))))))))))))))))))))

в детстве я увлекался этими заморочками древних цивилизаций -- научнопопулярной литературы проглотил дофига -- а сейчас просто кидал тебе первые попавшие ссылки в яндексе -- вопщем нутя ))) -- придет джестер и надает пабашке ) обоим ))))))

А если летом важное княжеское поручение передать? :)

А вы посмотрите, где Монголия и Китай и где Италия. Между монгольскими племенами и Китаем наверняка ещё торговля была немаленькая.

(66#break-neck): а почему все уперлось только в компас? Даже если отбросить все остальные способы навигации, можно же было идти тупо, куда идется, методом тыка. Земля хорошая, климат подходящий, драгметаллы и камни, люди- есть, идут и завоевывают. Сунулись на север, холодно, снег, плотность населения небольшая- нах эти земли не сдались, повернули обратно. Тем более, каждое племя, народ, проживающие на конкретной местности, более-менее ориентировались в радиусе, скажем, километров 200-300, могли дальнейшее движение тупо рукой показать.

Монголы имели мощнейшую разведку. Это не саранча, которая тупо двигается куда попало,сжирая все на своем пути. Они знали куда, зачеми на кого идут в КАЖДОМ конкретном случае.
Второе. Про полинезийцев - это не сказки. Я не знаю, как иначе объяснить регулярные и планомерные перемещения их с острова на остров, на расстояния в сотни километров, если отказать им в навигационных умениях. Компаса у них не было. Поморы в состоянии были дойти до Шпицбергена даже не имея компаса, с которым, впрочем, были знакомы. Шли, естественно, не только ночью.
Степь, тундра и прочие открытые пространства - имеют свои ориентиры, которые с детства понятны местным жителям. Это точно так же, как с детства большинство здесь присутствующих имеют устойчивый навык останавливаться на красный свет.

(72#Jester):
Вань, а что ты думаешь про известную в широких кругах малообразованной общественности карту турецкого адмирала Пири Рейса, на которой очертания антарктиды? Карта появилась за 300 лет до того, как Антарктида была открыта.

http://www.manwb.ru/articles/history/old_civil/pirireys_map_enigma/

По карте Пири рейса в давешние еще времена в Технике-молодежи были статьи классные. По ссылке - пересказ...
Ничего не думаю. Может быть, а быть может и нет.Вполне возможно, что карты имеют некий источник, почему бы и нет? А может быть и фейк, не исключено. В конце концов товарищи Бардзин и Сулакадзев не были уникумами, свойственными нашей истории.

Но ведь таких карт несколько, в т.ч. и у Меркатора.

Темно прошлое человеческое, ох темно!!!

Угу.

Глотать нужно источники, а не научнопоппомои... :killyourself:

Да не вопрос. Только броуновское движение не имеет смысла в контексте развития цивилизации. Движение должно быть целенаправлееым: из А в B, далее в D далее.... и в обратном порядке.

Столер, сейчас люди в какой нибудь деревушке ориентируются в таких масштабах? Чтобы указать направление движения с приемлемой точностью? Вот и я о том... И это при современных коммуникациях.

Переместится то можно, броуновским, т.с. способом. А вот попасть в ЗАДАННУЮ точку, окромя как каботажным плаванием - нет. Чудес не бывает.

Опять таки. Нивапрос. Но надо идти ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Вот скажем, Вам говорят: нужно картировать памятник N. При этом, у Вас нет ни ГПС, ни компаса, ни карт. Есть лишь устное описание, куда примерно двигаться, и, возможно, схема маршрута (не современные кроки, а типа пиратской карты из Острова сокровищ). Вопрос: насколько велика вероятность выполнения Вами задания с учетом обычной ограниченности по материальным и временным ресурсам?

Вообще, все эти домыслы про чудесные свойства древних приводят к закономерному вопросу: а нахрена вообще парились, "изобретая" компас, карты, часы, да и вообще всю математику и физику... Ведь если открытия данных гаджетов объективны - суть требования объективно сложившихся обстоятельств, экономического, в первую очередь характера - значит [b]без [/b]этих гаджетов невозможна была деятельность этого самого характера.
Если же это допущение ложно, появление всего вышеописанного носит субъективный характер и всякий научный метод становится невозможным ввиду отсутствия объекивных закономерностей.
Но поскольку, научные методы существуют, по крайней мере, в некоторых областях знаний, предположение о субъективности появления "нового знания" - неверно. Со всеми вытекающими....
Вот. :)