логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться

общеполитический ликбез

+-
undo
21.02.2008 00:10, stoler
народ, дайте сцылко на почитать что-нибудь с толковыми аргументами в пользу независимости косово.
чё-та вштырило меня, пробежал по основным медиа- стойкое ощущение коллективного помешательства. 70% аргументации- типо надо что-то решать наконец (пипец аргумент), еще 60%- хватит оглядываться на россию, надо делать как нам хоцца.
0 + 0 / - 0
«««  1  2  3  4  5  6  »»»  
22.02.2008 в 11:00:49  
(40#Црь): Одну мировую войну она уже устроила. Не повторила бы...
автор темы
22.02.2008 в 11:14:03  
вчера услышал третью версию.
это цепь ходов по расшатыванию ООН.
проверка
22.02.2008 в 11:22:42  
(42#stoler): А чего ее расшатывать-то? она ужа сама сдохла. Как и все другие международные организации "универсального" охвата.
Дело в другом. Общество потребления ожирело и физически, и умственно и, деградируя в сытости и "благополучии", маразматически наблюдает как его начинает пожирать молодой, агрессивный и завистливый социум, не находя в себе сил к сопротивлению. Это конец Европы как типа цивилизации. Подергаются, конечно, может быть даже довольно долго, но это закат. Следующая ведущая цивилизация на земле - или исламская, или китайская. А европейцы скатятся на упровень теперешней Африки.
CSB отредактировал комментарий 22.02.2008 в 11:28
22.02.2008 в 11:31:37  
CSB писал(а):
. Следующая ведущая цивилизация на земле - или исламская, или с китайская.

Или индийская или китайская. С этими будет через пару веков такая же фигня как с современной европой :o
CSB писал(а):
то конец Европы как типа цивилизации. Подергаются, конечно, может быть даже довольно долго,

Лет 100-150 как минимум. А то и больше. Хотя смотря что имеется в виду под "подергаются"
CSB писал(а):
это закат.

С первой минуты любого дня дело начинает идти к вечеру :o
CSB писал(а):
А европейцы скатятся на упровень теперешней Африки.

Вот это наврядле. Ну разве может что в силу каких то глобальных природных катаклизмов или войн опустошительных и длительных.
22.02.2008 в 11:33:54  
CSB писал(а):
или китайская

Ваще без вариантов. Арабы тоже подергаются, и затихнут. Слава Великим Китайцам! :o
Требуйте долива после отстоя!
22.02.2008 в 11:38:28  
Icewin писал:
Вот это наврядле. Ну разве может что в силу каких то глобальных природных катаклизмов или войн опустошительных и длительных.

Ну, не абсолютно, конечно, относительно - на фоне взлета других цивилизаций.
22.02.2008 в 11:39:11  
(44#Icewin): Да не будет белых в будущем. Все растворимся в смешанных браках - сперва мулаты, метисы и прочие креолы, а далее - не знамо кто. Ну, будут иногда появляться на свет китайцы с голубыми глазами. :o
Требуйте долива после отстоя!
22.02.2008 в 11:40:08  
CSB писал(а):
(40#Црь): Одну мировую войну она уже устроила. Не повторила бы...

Кто "она"? Сербия?.. :shock:
Хм... Интересная трактовка... :o

Вот взгляд, с которым я не могу не согласиться:
[quot]Поддержав независимость Косово, США и Западная Европа показали, что ООН для них больше не авторитет. В 30−е годы ХХ века они дали молчаливое согласие на захват Гитлером Австрии и Чехословакии и спокойно наблюдали за развалом Лиги Наций. Тогдашние европейские оправдания всего этого до боли напоминают нынешние. В тот раз, правда, за последствия пришлось расплачиваться мировой войной. Самые большие человеческие потери понесла Россия. И если Европа, охваченная параличом воли, вновь захотела наступить на старые грабли, нам, в конце концов, придется позаботиться о том, чтобы на сей раз по счетам платили не мы.[/quot]
http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/06/news_nezavisimost_kosovo/
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
22.02.2008 в 11:46:12  
Icewin писал:
Ну слово всегда тут не подходит как минимум. А уж с поляками она уживалась не всегда, а иногда :o

Россия имеет в своем составе несколько мусульманских республик. О крупнейшей из них - Татарстане - можно говорить как об образце безконфликтного сосуществования бок о бок на протяжении очень длительного исторического периода не просто разных наций, но и разных конфессий. Если есть еще подобные примеры - будет любопытно узнать о них. Европейцы на такое оказались неспособными.

Что касается поляков - то это очень забавная нация. У них физиологическая потребность выеживаться и время от времени огребать 3,14здюлей от соседей. Россия-то с ними уживалась, а они ни с кем не уживутся.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
автор темы
22.02.2008 в 11:46:50  
Кошак Ея Величества писал:
"...И если Европа, охваченная параличом воли, вновь захотела наступить на старые грабли, нам, в конце концов, придется позаботиться о том, чтобы на сей раз по счетам платили не мы..".
такие эскапады выглядят внушающе в устах у тех, кто с головой дружит и остальные про эту дружбу знают. исторический же опыт показывает, что всегда за такие экспромты платит народ, богатый на представителей, любящих повторять о своем величии (см. про деда и жениха).
проверка
22.02.2008 в 11:47:06  
Кошак Ея Величества писал:
Самые большие человеческие потери понесла Россия.

Ну, не Россия, а СССР, что несколько отлично друг от друга (вспоминая о приграничных республиках).

Кошак Ея Величества писал:
И если Европа, охваченная параличом воли, вновь захотела наступить на старые грабли, нам, в конце концов, придется позаботиться о том, чтобы на сей раз по счетам платили не мы.

Ну, че-то не припомню, чтобы последние 8 или даже 17 лет кто-то часто оглядывался на мнение Европы по каким-то внутрирассейским вопросам.

Не, не поймите превратно - я против создания Косово как прецедента для последующих конфликтов. Я лишь о том, что вот оно, свершилось. Омереканчеги разыграли эту карту, насрав на прочий мир, и никто им слова не скажет, и войска свои в Сербию не введет, чтобы защитить территорию братского народа. СССР мог бы, во времена биполярного мира. Сейчас мир униполярный - есть только одна сверхдержава. На подходе Китай. Может и Россия станет третьей, не знаю. :o
Требуйте долива после отстоя!
22.02.2008 в 11:51:36  
Бог-Дракон писал:
Во-во! Одно слово - шлемазл!

А на этом форуме я вестимо единственный, кто руку живому нашему классику пожимал и выпивал с ним! Во!

Кстати да, молодец...
Я два раза в Кряск летал - даже попытки встретиться не сделал... :(
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
22.02.2008 в 11:54:10  
stoler писал:
вчера услышал третью версию.
это цепь ходов по расшатыванию ООН.

Я штотта пропустил - а какие есть еще две?
Вродиба это единственная и не версия даже, а единственно возможное объяснение происходящей мерзости.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
22.02.2008 в 12:10:35  
Кошак Ея Величества писал:
Татарстане - можно говорить как об образце безконфликтного сосуществования бок о бок на протяжении очень длительного исторического периода

450 лет с момента покорения вообще то прошло примерно. А впрочем я с вами согласен, Россия может для многих служить примером безконфликтного (относительно конечно) существования разных народов и конфессий.
Кошак Ея Величества писал:
Европейцы на такое оказались неспособными.

Ну на территории бывшей Югославии живут мусульмане и уживались до 90-х годов более менее мирно. А на территории остальных стран или лучше скажем на территории самых развитых европейских стран коренного мусульманского населения нету. Оно было как раз тогда, когда Россия вела ожесточенные войны с татарами. Так что разницы особой тут нет.Правда у нас мусульман никуда не выселяли, но тут куча причин. Величина территории далеко не последняя. А если брать не мусулульман а просто представителей разных народов, так почти в каждой стране живут представители разных национальностей. На севере Италии немцы, в Германии куча поляков, про Швеёцарию вообще можно не говорить. То есть другими словами, речь не о понаехавших, а о тех, кто живёт там испокон веков.
Кошак Ея Величества писал:
Что касается поляков - то это очень забавная нация. У них физиологическая потребность выеживаться

Что интересно, со мной работает поляк и говорит примерно то же самое :)
22.02.2008 в 12:11:41  
Кошак Ея Величества писал:
а единственно возможное объяснение происходящей мерзости.

Ох уж, единственное...
22.02.2008 в 12:14:35  
stoler писал:
народ, дайте сцылко на почитать что-нибудь с толковыми аргументами в пользу независимости косово.

Вчера в " к барьру с В. Соловьевым" перец по имени "Директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности США Николай Злобин" пытался толкова аргументировать, не смотрел?
22.02.2008 в 12:15:23  
Йоулупукки писал(а):
я против создания Косово как прецедента для последующих конфликтов.

А я вот не понимаю, какой смысл было отпускать Черногорию, где большинство хотело таки остаться в составе Сербии. Отпускать без шума и крика. И так цепляться за Косово, которое уже несколько лет независимое :o а вообще Сербия как государство не заслуживает особого уважения после того, как умудрились прое...ть прекрасную страну в начале 90-х. И самое плохое это их ничему не научило.
22.02.2008 в 12:24:21  
CSB писал(а):
она ужа сама сдохла.

Правда штолле? :o
Это мне напоминает термин "смерть от старости". Недавно где-то опять прочитал эту на полном серьезе формулировку.
[i]Не бывает.[/i] (с)
ООН не сама сдохла, ее убивали Штаты со своими демократическими минетчиками.
CSB писал(а):
Подергаются, конечно, может быть даже довольно долго, но это закат. Следующая ведущая цивилизация на земле - или исламская, или китайская. А европейцы скатятся на упровень теперешней Африки.

Нууу... Это напоминает мне очаровательные анахронизмы в духе ретрофантастики... Типа механической пишущей машинки на космическом корабле, летающем быстрее скорости света, или ЭЛТ-монитор и перфокарты на машине времени... :D

На прошлом новогднем корпоративе общался с интереснейшим дядькой. Он ученый-историк, работает в одном влиятельном российском ведомстве экспертом-политологом. Мне запомнились его рассуждения о тенденциях. Увы, не могу привести его аргументацию (я - чайнег), но постараюсь изложить в общих чертах. Итак, якобы имеется тенденция к конвергенции католичества с православием, а всякие протестанты, англиканцы, лютеране, и прочие сектанты, включая свидетелей Йеговы и т.п. - останутся (куда ж без сектантов!), но займут приличествующее им положение маргиналов. :)
Буддизм и иудаизм вродиба не имеют шансов сохраниться в качестве влиятельных религий. А ислам, избавившись по мере своего развития и развития его носителей от радикальных и фундаменталистских течений, станет одной из основ прогрессистского мировоззрения.
Что касается властных полюсов, то они имеют тенденцию смещаться в сторону России, Китая и Южной Америки.

Эта... :confused: Я выше изложенное ни оспаривать, ни защищать не буду, сразу же предупреждаю. Просто излагаю в меру своего понимания одну из возможных (с точки зрения компетентныхв данном вопросе людей) концепций эволюции цивилизации. :not_me:
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
22.02.2008 в 12:31:48  
Кошак Ея Величества писал:
ООН не сама сдохла, ее убивали Штаты со своими демократическими минетчиками.

И правильно делают. Импотентный орган с начала создания.
Кошак Ея Величества писал:
Что касается властных полюсов, то они имеют тенденцию смещаться в сторону России, Китая и Южной Америки.

Ну так как историк из России то нахождение этой страны в списке этого дядечки становится понятным. Он только не сказал, сколько времени должна страна приходить в себя, которая в течении одного века три раза была на краю гибели.
22.02.2008 в 12:40:54  
Icewin писал:
какой смысл было отпускать Черногорию, где большинство хотело таки остаться в составе Сербии

Ничего не путаешь? Я там был за неделю до референдума - большинство черногорцев были за независимость.
Кто сказал
«««  1  2  3  4  5  6  »»»  
имя     введите только первые две цифры код подтверждения

- поле имя необязательно
- зарегистрированные пользователи могут присоединять изображения, редактировать свои комментарии и не вводят антиспам коды

консолька
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила