логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться

Война штоле?

+-
undo
08.08.2008 19:40, Jester
Чего-то мне не по себе.
0 + 0 / - 0
«««  1  ...  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  ...  82  »»»  
Тайный Советник
08.01.2009 в 21:48:17  
no ifs писал(а):
не уверен, что только этого. точнее так - да, этого, но отсутствие "нормально функционирующей судебной системы", возможно следствие достаточно глубоких проблем, разрешение которых на масштабах моей жизни крайне сомнительно. возможно, это не так.

"[i]Консенсус, ёпты...[/i]" :)

[i]"Но это - совсем другая история"[/i] .
Тайный Советник
08.01.2009 в 21:55:39  
no ifs писал(а):
(1255#Тайный Советник): я не имел в виду черный ящик. не в этом дело. я говорил об отношении к понятиям, вроде НИ. НИ подразумевают некую иерархию ценностей. с высокой вероятностью - не мою. вопрос - до какой степени не мою и насколько это сказывается на мой возможности/удобствах реализации своих интересов.

Вообще-то подобного рода проблемы чем-то напоминают логические головоломки. Или игру в пятнашки. :o Или кубик Рубика...
Что касается НИ, то тут я абсолютно точно знаю, что в основе лежат принципы индивидуальной свободы, прав личности и безопасности. Может, еще что-то, может, формулировки другие - не важно!
Далее, на уровне общества, мы должны дать такие определения и логические взаимосвязи, чтобы отдельно взятые индивидуальные права и свободв не конфликтовали между собой и системой в целом. Тот же принцип - на уровень вверх. И так далее. То есть, изначально - это вполне тривиальные ценности подавляющего большинства людей. А далее - ну типа прохождения лабиринта с тупиками или сборка кубика Рубика.
Не знаю, как по-другому объяснить.
08.01.2009 в 21:57:24  
Тайный Советник писал(а):
Но, Костя, подобные слова заставляют заподозрить в Вас либертарианца...

Упаси господь. Просто с возрастом вещи видишь в другом масштабе. Мелочи уже трудно разглядеть. Все больше крупные мазки...
no ifs
08.01.2009 в 21:59:42  
Тайный Советник писал(а):
я абсолютно точно знаю
а я нет. и не уверен в универсальности этих принципов. то, что они близки мне - не показатель ни разу.
no ifs
08.01.2009 в 22:02:59  
CSB писал:
в другом масштабе
хм, а если система самоподобна? как Вы устанавливаете, на каком Вы сейчас масштабе?
08.01.2009 в 22:05:14  
Тайный Советник писал(а):
Я сторонник соблюдения общественного договора

Основной порок этой доктрины (впрочем, уже давно почившей в бозе) заключается втом, что договор, как говаривали практики есть продукт непротивления обеих сторон. В денном случае одну из сторон никто не спрашивает и договор формально не оформлен - то что есть - это не договор.
08.01.2009 в 22:06:27  
no ifs писал(а):
как Вы устанавливаете, на каком Вы сейчас масштабе?

в сравнении с самим собой много лет назад. Система-то - это я сам.
no ifs
08.01.2009 в 22:09:54  
(1267#CSB): так а как устанавливается масштаб? знаете, как фрактальные картинки - масштаб меняешь, а она все та же.
08.01.2009 в 22:15:39  
(1260#Тайный Советник):Фраза «революцию делают не голодные люди, а сытые люди, которых не накормили один день» понятна. Сытые люди хотящие сделать революцию это детонатор, а общая масса народа та самая взрывчатка, если готова и на взводе, достаточно малой искры, а если не готова то детонатор сделает только пук. Понятно что ситуация может быть серьёзная и обостряться различными людьми в различных интересах, но мне кажется что перестройка была недавно и народ вряд ли захочет опять всё переворачивать.
no ifs
08.01.2009 в 22:17:26  
CSB писал:
договор, как говаривали практики есть продукт непротивления обеих сторон
практики говорили о согласии, договор не всегда подразумевает согласие.
CSB писал:
договор формально не оформлен
а применительно к общественному договору это и не предполагается. это не договор, а направление мысли. некое умонастроение
08.01.2009 в 22:17:58  
(1268#no ifs):
Мой масштаб не абсолютный, он относительный. Как в Google Earth колесиком мышки - от вида дома со своим подъездом, до вида шарика целиком.
08.01.2009 в 22:19:45  
no ifs писал(а):
договор не всегда подразумевает согласие

Всегда. Иначе это не договор а предписание.
no ifs писал(а):
а направление мысли. некое умонастроение

Тем более. В России нет такой проблемы по которой бы "россияне" не раскалывались бы примерно поровну "за" и "против".
CSB отредактировал комментарий 08.01.2009 в 22:20
no ifs
08.01.2009 в 22:23:28  
CSB писал:
Всегда.
нет. договор, минимально нетривиальный, всегда компромис.
08.01.2009 в 22:33:34  
no ifs писал(а):
нет. договор, минимально нетривиальный, всегда компромис.

Где противоречие? Компромисс и есть непротивление.
no ifs
08.01.2009 в 22:45:32  
(1274#CSB): я имел в виду, что договориться можно и не согласившись
08.01.2009 в 23:00:10  
Тайный Советник писал(а):
Их просто нет, аргументов-то. Факты - они факты и есть.

****(пииип)****дь. Какие, нахрен, факты? Первую мировую куда? Вторую?
Хотя для некоторых и поход посрать может превратиться в глобальнейшую катастрофу.
Ну а уж употребление "как известно"(с)- это нечто. Кому известно? Тебе? Путину? Ну дык и онанируйте на бывший великий и могучий вдвоем тихонечко. А от таких реплик недалеко и до обязательного изучения в школе.
Тайный Советник писал(а):
никто, кроме России, не устанавливает правила для России на территории России.
Осталось выяснить, кто стоит за первым упоминанием России в этом патетическом спиче.
проверка
08.01.2009 в 23:07:21  
Тайный Советник писал(а):
Что?..Кем заявлено? ... Какие шатания? ..Ты о чем?...

У-у-у, как грустно все, на самом деле. У вас там с большой помпой прошел съезд соотечественников. А до этого эмиссары от имени (хотя не так прямо явно) администрации президента совершали вояжи с пояснениями. Я молчу даже про местную русскоязычную прессу, все это активно мусолилось в российских сми, вкл. интервью с шереметьевыми и пр. афро- неграми.
Если завтра будет время, пороюсь в местных архивах. Ваш Модест Колеров- очень конкретный мужичок.
проверка
08.01.2009 в 23:09:43  
no ifs писал(а):
договор не всегда подразумевает согласие.
безотносительно к этой конкретно теме: если не подразумевает, его чаще всего не заключают. Ибо почти гарантировано нае***ово сторонами друг друга.
проверка
08.01.2009 в 23:27:58  
Тайный Советник писал(а):
а тебе что-то смешным показалось?

про права, свободы и качество жизни. Даже если опустить первые два параметра (просто с цлью экономии времени, да и входят они, на самом деле, вкупе с безопасностью в качество), по третьему россия где-то в районе.... Есть предложение: сам представь заслуживающую доверия, по твоему мнению, таблицу по межстрановому сравнению усредненных синтетических параметров качества жизни.
И не будем тогда углубляться в категории инвалидов, пенсионеров и т.п.
Тайный Советник писал(а):
это лично чей-то злой умысел? Чей же? Путина? Кровавой Гэбни?
Это не злой умысел, это вера в правильности построения государственной модели. Абсолютно аналогичная уверенности другой стороны в благе кулака\штыка.
проверка
no ifs
09.01.2009 в 00:30:08  
(1279#stoler): не, ну наверняка можно предложить подход к оценке уровня жизни, при котором Россия будет неверху. в том отчасти и прикол - сравнение предполагает некую шкалу ценностей. та же большая продолжительность жизни может рассматриваться, как плюс, а может - как минус (например - дольше мучится до лицезрения лика божества)
«««  1  ...  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  ...  82  »»»  
имя     введите только первые две цифры код подтверждения

- поле имя необязательно
- зарегистрированные пользователи могут присоединять изображения, редактировать свои комментарии и не вводят антиспам коды

консолька
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила