логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться
«««  1  2  3  4  5  »»»  
26.06.2007 в 01:33:53   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2363#Юрий):А,вот оно что.
Так это..,Вы ошиблись форумом.Это форум для нормальных людей,
а не для извращенцев.
Удачных поисков.Всего хорошего.
Teslyar
23.06.2007 в 01:44:36   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2359#Юрий):Вы правы говоря:"И будет он как бог".И отчасти правы относительно второй части Вашего утверждения,так как я уверен в том,что те кто только носит название СвидетельИеговы не обязательно является таковым изнутри и потому для него,как и Вы говорите:"это плохая новость".Но не для всех.
Исправлено 23.06.2007 01:45, Сергей
23.06.2007 в 01:21:10   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2360#Юрий):"Оригинальным"привет.
Teslyar
22.06.2007 в 02:06:06   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2357#Volod):Ватикан.
Резиденция его величества,Папы Римского.
Ранее утро. Секретарь с очередным докладом в кабинете "его Преосвященства".(Диалог).
-Ваше Преосвященство есть две новости,одна хорошая,вторая плохая.С какой бы Вы хотели начать.
-Давай начнём с хорошей.
-"Пришествие Господне.Свершилось".
-Это прекрастно,сын мой.Ну а плохая новость.
-Он из Бруклина позвонил.
Исправлено 22.06.2007 02:08, Сергей
21.06.2007 в 02:00:38   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2355#Юрий):"оригинальным"привет.Вы правы,говоря,кратость родная сестра таланта,но я бы добавил: и двоюродная сестра лени.
Исправлено 21.06.2007 02:02, Сергей
19.06.2007 в 17:21:51   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2351#Andry):Ваша реакция была предсказуема.
Всего хорошего.Счастливо.
Teslyar
19.06.2007 в 14:35:47   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2349#And"Не кипятитесь".
И не требуйте от меня того,на что не был способен Христос.
По психологической основе Ваш вопрос ничем не отличается от вопроса,который задали Христу,а именно:"Давать ли подать Кесарю".
Задававшие этот вопрос расчитывали на конкретный ответ,ввиде короткого"да"или"нет",чтобы затем использовать его против Христа.Его ответ не был коротким,но был достаточно конкретным,чтобы выразить основную мысль."Отдавайте Кесарю-кесарево,а Богу-божье".Мой ответ построен по тому же принципу.Я не больше своего Господина-Христа и потому говорю так,как научен им же.
Если он Вам не ясен,так и скажите,а не пытайтесь играть на моём самолюбии,говоря о том,что сомневаетесь в моей компитентности.Ваше мнение обо мне,как о"компитентном лице",меня интересует меньше всего.Прошу Вас не обижайтесь.

Если всё же Вас интересует,"конкретный ответ",то мой ответ:"НЕТ", человек-это не вещь.
Но может им стать,если и дальше будет проявлять дух эгоизма."Жена Лота",тому пример,она привратилась в"соляной столб".
ry):
Teslyar
18.06.2007 в 21:39:28   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2347#Andry): В Писании записан принцип:"раб не больше господина своего".
В соответствии с этим принципом всякий,кто является "рабом"вещей,в глазах Бога не стоит дороже,чем камень у дороги.
Но Христос сказал что"Бог в силе из камней создать потомков Аврааму",а значит каждый может измениться.Было бы желание.
Тот,кто является рабом Бога,тем оправдывает своё существование и потому ценен в глазах его.
Teslyar
18.06.2007 в 16:42:16   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2345#Andry):Под"системой вещей"подразумевается система взглядов и принципов,что отражает потребительский дух,дух эгоизма.Когда Свидетели говорят о "конце системы вещей",то это не значит,что они подразумевают"конец света","конца света"не будет,будет уничтожение развращённой части человеччества,не способной к улучшению с точки зрения Бога.Притчи2:21-22 "потому что праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней;
а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее".

Так как Бог знает сердца людей,он сам будет решать кого уничтожить,кого оставить.Это значит,что уничтожены могут быть как просто люди,не желающие"познавать Бога",так и те,кто"только имеют вид благочестия,но силы его отрёкшиеся",среди них могут быть и некоторые Свидетели,которые только делают вид праведности и зачастую являются виновниками негативного отношения окружающих к Свидетелям в целом.

"Конец системы вещей"имел свой прообраз во дни Ноя,когда погибли многие,остались лишь чудаки,что строили"ковчег для спасения от воды".До того времени"дождя на земле не было,земля орошалась паром".
Если необходимо будет более подробное разъяснение,напишу.
Доброго дня.
Teslyar
18.06.2007 в 11:33:12   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2343#Andry):Что для Вас не "вода"?
Какое чудо сотворить,чтобы привлечь Ваше внимание?
Создаётся впечатление что Вы ёще сами не определились в этом вопросе.
Вы напоминаете царя Навуходоносора,которому приснился сон,содержание которого он благополучно забыл,но осталось только общее впечатление.Он призвал волхвов,потребовал истолковать сон,они в свою очередь говорят: "расскажи нам его,и мы тебе объясним значение его",тот не мог вспомнить и потому злился.И уже собирался уничтожить всех т.наз.тайноведцев за их не желание выполнить приказ царя,но тут пришёл пророк Бога Даниил и не только рассказал сон и объяснил значение его,чем снискал уважение царя.

У Вас есть выбор.
Рассказать по-подробнее,что именно Вы хотите видить ввиде доказательств или ждать пророка Даниила,его воскресение из мёртвых.

В целом способ Вашего мышления хорошо обрисовал апостол Павел в
1 Кор.1:18-31

"Ибо слово о столбе мучений для погибающих - глупость, а для нас, спасаемых, - сила Божья. Ибо написано: "Погублю мудрость мудрых и разум разумных отвергну". Где мудрый? Где книжник? Где спорщик этой системы вещей? Не сделал ли Бог мудрость этого мира глупой? Ибо когда, по Божьей мудрости, мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью проповедуемого спасти верующих.

Ибо иудеи просят знамений,а греки ищут мудрости;но мы проповедуем Христа, распятого на столбе, для иудеев - повод для преткновения, а для других народов - глупость;однако для призванных, как иудеев, так и греков, Христос - Божья сила и Божья мудрость.Потому что глупое Божье мудрее людей и слабое Божье сильнее людей.

Ибо вы видите, братья, кто вы призванные: не много было призвано мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных по происхождению; но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и слабое мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, и незнатное мира, и презираемое, несуществующее, избрал Бог, чтобы положить конец существующему,чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом.Но благодаря ему вы в единстве с Христом Иисусом, который стал для нас мудростью от Бога, а также праведностью, и святостью, и освобождением через выкуп,чтобы было, как написано: "Хвалящийся пусть хвалится в Иегове".

Когда Павел проповедывал в Афинах,в Ариопаге,где его слушателями были философы,то столкнулся с подобной проблемой,что и я сейчас."Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время".Деянияя 17:32.
Teslyar
16.06.2007 в 10:17:35   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2341#Andry): "Не китятитесь!Понятное дело,задел чуточку!"называя Вас Православным, "просто ассоциация,вполне уместная".Как все Православные,не зная Писания, от "истины" требуете не возможного.
Вы возмущаетесь,говоря:"Если в родню приходят Свидетели-крах семьи", ничего нового,как и предсказывал Христос,говоря:"Не думайте, что я пришёл принести на землю мир; я пришёл принести не мир, а меч.Ибо я пришёл, чтобы разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.И врагами человеку станут его домашние.Кто дорожит отцом или матерью больше, чем мной, недостоин меня; и кто дорожит сыном или дочерью больше, чем мной, недостоин меня."Матффея 10:34-36.
"Истина"не может сохранить семью,если Вы этого не хотите.Вы думаете,что хотите,но Ваши действия выявляют"обратное",свидетельства тому,Ваше пренебрежительное отношение к родственникам и их взгядам.Вы хотите чтобы Вам "бросали бисер"?Тогда перестаньте вести себя не подобающим способом.

Вы просите,нет требуете,доказательств"помазанья Руководящего совета". Часть ответа находится несколькими комментариями выше.Николай задавал подобный вопрос.Если не лень прочитайте,не только комментарий,но и указанные книги Библии,они короткие,много времени это не отнимит.Что будет не ясно,обсудим.
К Вашему сведенью,Слава,с которым я переписывался здесь же,на форуме,утверждает,что"каждый,кто признаёт Христа Господом,делает это не иначе,как посредством святого духа".И это правда.
К вопросу о "помазанном остатке".
Удивляет реакция людей на информацию о том,что кто-то может быть"помазанн"святым духом.
Каждый христианин первого века был"помазанником"и при этом не обязательно
для этого было обладать какими-то особыми"дарами духа"чтобы утверждать,
что имеешь призвание,быть соправителем Христа.Эту надежду "питал"каждый
первый христианин.
Размышляя над этим вопросом неизбежно приходиш к выводу,что сатана приложил достаточно много усилий,чтобы унизить человеческое достоинство
до такой степени,что теперь люди думают о каждом кто заявляет о подобном
призвании как о том,кто"много на себя берёт",как о самозванце или даже хуже того...
Анализируя,стараясь понять как ему это удалось,понимаешь,что для этой цели он использовал отступнические идеи о том,что кто-то может быть лучше
кого-то по факту рождения,образования или каких-либо других особенностей.
Являясь духовным отцом эпохи"тёмного средневековья"создал целый пантеон
"святых",служение которым лишало человека свободы к которой был призван каждый,кто становился последователь Христа,а именно возможности общаться с Богом посредством молитвы и сотрудничества в деле проповеди.Благодаря именно сатане это стало привелегией"духовенства",особого класса.
А по сути его служителей,ни больше ни меньше.
Чтобы утверждать последнее из Ваших утверждений,надо как минимум хотя бы раз прочитать Писание.Я уверен,что Вы это не сделали,так как потратили время на чтение критической литературы в адрес Свидетелей Иеговы.
Доброго дня.Пока.
Teslyar
15.06.2007 в 02:28:41   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2336#Николай):Ни Ездра,ни Неемия не получали"откровения"для того,чтобы начать своё служение ради имени Иеговы.При изучении этого вопроса Вас удивит то, какими полномочиями обладали эти люди.И нигде в этих книгах Вы не обнаружите слов"и было ко мне слово Господне".Та работа,которая была проведена этими людьми,вошла в канон Писания,кстати да и канон был составлен тем же Ездрой.Заслуги Неемии тоже нельзя считать чем-то незначительным.В целом их работу можно назвать"Восстановлением чистого поклонения",при чтении книг этих авторов может только показаться,что они действовали по собственной инициативе,но результат говорит о Божьем благословении.
Так и действия современного народа Бога по"восстановлению чистого поклонения"могут показаться своего рода собственной инициативой,но если проанализировать объём работы,что выполняют Свидетели Иеговы,то это тысячекратно больше.Это та работа,о которой Христос сказал"дела что я творю и вы творить будете,и говорю вам больше сих дел сделаете"."Будете Свидетелями мне...до края земли".
Исправлено 15.06.2007 02:30, Сергей
15.06.2007 в 01:48:10   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2336#Николай):
Николай,что именно Вы хотите услышать?
Никто не собираеться рассказывать байки о сверхестественном.
Случай Корея наглядно показывает,что Свидетели Иеговы имеют право на основании Писания лишать общения тех,кто подобно Корею стремится к власти не только для себя,но и других.Подумайте,если бы Свидетели поступали не так,как открывается этот вопрос в Писании,то сегодня Вы возможно задавали бы другой вопрос.К примеру такой:"Почему Вы терпите Корея в своих рядах, ведь Писание ясно говорит:"отойти от шатров Корея,Дафана и Аверона"?
Создаётся впечатление,о котором говорил Христос:"мы играли вам весёлые песни,но вы не танцевали,когда же мы играли вам грустные песни,то вы и не плакали".
Проанализируйте случай с Неемией и задайтесь тем же вопросом,или случай с Ездрой.И Вам станет ясно,что назначение от Бога не всегда происходит посредством "голоса с неба"ил "возложения рук".
Teslyar
15.06.2007 в 01:25:02   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2336#Николай):Ответ ещё проще,чем вопрос.
Из того же источника,что и у Моисея с Аароном.
Teslyar
15.06.2007 в 01:20:06   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2335#Andry)Я так понимаю под"своей"идеологией Вы подразумеваете Православие и возможность носить футболки с надписью"сатана",чтобы от Вас,как Вы говорите"шарахались в разные стороны"Ваши родственники,Свидетели?
Рекомендую в такой футболке сходить в церковь,может там не будут шарахаться?Может быть там Вас поймут и сойдёте за своего?
Сдаётся мне,что Вы ведёте дискуссию от нечего делать,для Вас вера в Бога- случайное совпадение последовательности букв,не более.Для Вас"нонсенс" тот факт,что кто-то может"работать на предприятии"и не только не получать денег,но ещё и давать деньги на его дальнейшее развитие.
При этом Вы забываете тот факт,что в Православии подобная"работа на их предприятии"не только приветствуется,но и считается в принципе обязательной,будь то посредством личного участия или же посредством финансовых вложений,через продажу церковной утвари,свечей,икон и т.д.
Если Вы не научены жертвовать ради духовных целей,то скажу я Вам,Вы не можете себя называть достойным сыном своего народа и Бога.
Вы говорите:"несомненно Бог есть,но не у Свидетелей Иеговы",задаю вопрос,
Вы действительно думаете,что он у Православных?Вы готовы за это поручиться?Вы в этом уверенны на столько,что это накладывает определённый отпечаток на Вашу жизнь и побуждает поступать соответствующим образом?
Мне так кажется,что Православие Вы знаете ещё хуже,чем Свидетелей Иеговы.
Если Вы думаете что Православие даёт место для инакомыслия в рядах своей паствы,то Вы заблуждаетесь.
Возможно Вас привлекает внешний лоск и непонятные"таинства"совершаемые во время так называемых"богослужений"?Не могу понять почему?Обьясните.
Вы можете себе преставить Христа в таких одеждах в которых совершают своё"служение"Патриарх Всея Руси или Папа Римский?Это может себе преставить только тот,кто находиться в чрезмерно высокой степени заблуждения.Мечтаю о позрении для таковых.
Возможно Вы уважаете Православие за то,что оно выступает"защитником Отечества",но при этом забываете,что зарубежная Православная Русская Церковь предала анафеме поместную Церковь,осудив их как тех,кто сотрудничал с режимом,который называют режимом цареубийц?Местное Православие чтобы скрыть факт сотрудничества,причислило к"лику святых"не только царя,но и членов его семьи.Та же история и с Архимандритом Макарием,его также причислили к"лику святых",хотя при жизни подверги церковному наказанию за"инакомыслие"и теперь его тюремное заключение в монастыре называют ни чем иным,как"временем поста и молитвы","столь благочестивого и преданного Богу человека,как апостола для Алтайских народов,архимандрита Макария.И всё это ради Отечества?
"Ради Отечества нельзя делать гадости".
Кто-то говорит что верующий человек должен быть"защитником Отечества",но смею задать вопрос:Какого?Если говорить об "Отечестве"как о том,что под этим подразумевает дух Писания,то я всем говорю будьте как Свидетели"Отца нашего,что на небесах.Который повелевает солнцу восходить над злыми и добрыми".Но если под понятием"Отечество"подразумевают способ,посредством которого подпитываеться идея о превосходстве одного народа над другим,то говорю Вам,не заблуждайтесь.Не того отца чтите,не тому отцу совершаете Ваше священное служение.
Понимания Вам и всего доброго.


:
Teslyar
14.06.2007 в 16:26:38   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2333#Andry):За время Вашего отсутствия вырос.
Если серьёзно,мне 32 года.
А Ваша ирония выдаёт скорее неуверенность в собственной позиции,что Вам остаётся,кроме как быть оригинальным в сравнениях.
Teslyar
14.06.2007 в 15:14:27   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2331#AWWAWW@rambler.ru):Без обид Слава.
Просто создаётся ощущение,читая Ваши письма,что Ваша основная цель,не столько проповедь о славе Бога и Христа,сколько критика в адрес Свидетелей Иеговы.Сложно представить чтобы Вы сейчас смогли помочь хотя бы одному человеку в том,чтобы он начал проповедывать,проповедывать,как проповедывали ученики Христа первом веке.Вы же не проводите изучение Библии с людьми,правда? Вы проявляете признаки праведного человека,но Ваше служение оставляет желать лучшего.Простите,если я не прав,но та форма поклонения ,что Вы себе избрали не отражает духа готовности,что была у Христа.
Вы говорите о простых истинах,что столь очевидных,что являются основными составляющими не только христианской морали,но и остальных религий в целом.Со своим подходом Вы с таким же успехом могли быть и мусульманином и кришнаитом,и скажем честно,представителем любой другой религии.
В своём стремлении оправдать других,Вы забываете,что поклоняетесь Богу,который"требует исключительной преданности".В Ваших словах этого нет.
Ваши"простые истины",могут быть ловушкой для других,способом ничего не делать и при этом получить оправдательный приговор.Вы же сами знаете ,что это не правда,знаете,но продолжаете проповедывать"удобную"религию,а не истину.Если Вам Бог открыл,что Вы уже достойны спасения,то я рад за Вас,но это лично Ваши отношения с Богом,не говорите об этом,как о"пути истины",это может"усыпить"в людях стремление к истине,которую надо"искать как сокровеще и отыскивать как золото"и не всегда"лежащую на столе,на самом видном месте",как Вы говорите.
Я буду и дальше молиться за Вас.
Teslyar
13.06.2007 в 03:01:08   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2329#AWWAWW@rambler.ru):Здравствуйте Слава.
Я так понимаю от оскорблений удержаться Вы уже не можете,правда делаете это,надо признать,красиво.Со знанием дела.

Ваши утверждения:"Сам контекст этого стиха, говорит о невозможности и нелепости перевода в данном случае слова "парусиа" как некоего невидимого присутствия",не выдерживают проверки.

Для обозначения"явления"Господа Христа в греческом языке используется два слова.Первое,небеизвестное Вам"пароусия"-"присутствие",второе,сходное по значению,но имеющее более узкое значение,это слово"ерхомаи"-"явный",
"явление","появление","проявление".Глагол этого слова в Библии переводится как"явиться","проявиться","появиться","сделать очевидным".
Ввиду этого"явление"Господа можно разделить на две части,время присутствия,и затем временем,когда это присутсвие"проявится","станет очевидным",именно тогда"узрит его всякое око".Сравните.

2Фесс.2:8,9"И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьёт духом своих уст и которому положит конец явлением(ерхомаи) своего присутствия (пароусиа).А присутствие(пароусиа) беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями".

Если переводить слово"пароусиа"понятием"пришествие",то "пароусиа" "беззаконника"длится достаточно долго,учитывая тот факт что его "пароусиа"началась ещё в первом веке(1 Иоанна2:18"Дети, это последний час, и как вы слышали, что идёт антихрист, теперь и появилось много антихристов, из чего и узнаём, что это последний час".),это сложно назвать"пришествием", скорее это"присутствие".Просто в"последние дни" этот беззаконник будет активнее и потому можно говорить о его"пришествии" Понятие"явление"используется в Писании для описания кульминационного момента "пароусиа"-невидимого"присутствия".

1Тим.6:14,15"соблюдать эту заповедь, оставаясь незапятнанным и безукоризненным, до явления нашего Господа Иисуса Христа, которое в назначенные для этого времена покажет счастливый и единственный Властелин, Царь царствующих и Господь господствующих."
Обратите внимание на тот факт,что"явление" будет"показано".

2Тим.1:10"а теперь сделалась очевидной через явление(ерхомаи) нашего Спасителя Христа Иисуса, который положил конец смерти и пролил свет на жизнь и нетление через благую весть".

2Тим.4:1"Со всей серьёзностью повелеваю тебе перед Богом и Христом Иисусом, которому надлежит судить живых и мёртвых, - и явлением(ерхомаи) его и царством его".

2Тим.4:8"И с этого времени сберегается для меня венец праведности, которым Господь, праведный судья, вознаградит меня в тот день, и не только меня, но и всех возлюбивших его явление(ерхомаи)".

Титу2:11-13"Ибо явилась милость Бога, которая несёт спасение людям всякого рода,уча нас отвергать нечестие и мирские желания и в здравомыслии, праведности и преданности Богу жить среди нынешней системы вещей,в то время как мы ожидаем счастливой надежды и славного явления(ерхомаи)великого Бога и Спасителя нашего, Христа Иисуса".

Во всех перечисленных стихах"счастливая надежда"связана не с понятием "пароусиа",а с понятием"ерхомаи",причём в предверии"ерхомаи" у людей есть возможность"учиться" в течении некоторого времени,а именно времени "пароусиа"."Как было во дни Ноя(в течении какого-то времени),так будет и в"пароусиа"сына Человеческого".
Время когда"будет проповедана благая весть"и есть временем"пароусиа",это то самое время,о котором сказано в Откровение 12:12"мало времени", Откровение 6:11"немного времени".Это тот самый период о котором сказано,что Иегова сделает"остаток светом для народов"
"остаток"
ис.1:9;11:16;28:5;49:6;11:11;14:22,30;46:3
иер.11:23;44:7,14;42:2;6:9;23:3;31:7;39:9;40:15;42:15,19
агг.1:14
зах.8:11-13
соф.2:7-9
мих.2:12;4:7;7:18;5:7,8
иезек14:22
римл.9:27-29;11:5-10

Период"пароусиа"ознаменуется временем падения нравов,когда"во многих охладеет любовь".Всё это будет происходить в течении некоторого времени и "прийдёт к своему концу"во время "явления"(ерхомаи)Господа Христа.

Христиане первого века ошибочно предпологали что "явление"Господа будет при жизни Иоанна,и говорили об этом,как о пророчестве,или даже "знамении"
от Господа.Иоанна 21:20-23.Они ошибались.Но это не делало их"ложными пророками".
Иегова может действовать не так,как Вы от него ожидаете.Уверен,что Вы будете удивлены прочитав 3 Царств 22гл.Прочитайте и поделитесь своими соображениями на этот счёт.Буду ждать.

Возвращаясь к истории Корея,хочу подсказать несколько мыслей.Корей добивался священства не только для себя,но как минимум и для "сынов Рувима",что оказывали ему активную поддержку и сделал бы это возможным и для других колен,если бы только они его поддержали.Но право священства было дано только потомкам Аарона.Корей воспользовался мыслью,что весь Израиль "свят,и среди них Господь",для того,чтобы показать свою преданность пред Господом и обществом Израиля,но это был лукавый ход.
Как тогда,так и сейчас священство не является привилегией для всех представителей народа Бога,с той лишь разницей,что Бог может избрать для священства любого,кого только пожелает,если только будет достоин получить "этот жребий",чтобы"дополнить число".Откровение 6:9-11;7:4.
Жёсткие действия против современных преставителей "бунтарских речей Корея"оправданы тем же ангелом,что вёл Израиль через пустыню,во дни Моисея,так как,и сегодня Христос "присутсвует"и ведёт свой народ,то и действовать он будет подобным же способом.

Признайтесь,Вы практически и не исследавали вопрос Корея серьёзно,а жаль.
Выводы к которым Вы пришли слишком пространны,чтобы говорить о них,как о серьёзном исследовании.Если бы Вы приложили усилия и проанализировали эту ситуацию,то Вам бы стало ясно как минимум то,что Реймонд Френц, к сожалению проявил дух Корея,пытаясь заручиться поддержкой не только представителей народа Бога,но и тех,кто только предтендует на это звание.
И то,что он говорит,что якобы не понимает,почему и за что его исключили из собрания Свидетелей Иеговы,говорит или о его лукавстве,или же о его элементарном не знании Писания.
Teslyar
11.06.2007 в 16:45:43   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2327#AWWAWW@rambler.ru): Ирония-это один из способов защиты.Попытка сохранить своё "жизненное пространство".Любая книга написанная человеком-это застывшая форма мысли,что уже"умирает".Вы не станете читать мною написанное,хотя пишу для Вас.Движемый одним желание,желанием помочь.
Когда-то книга"кризис совести"изменила мою жизнь,надо признать к лучшему.В том смысле,что теперь я не просто читал Писание,но стал понимать мотивы поступков участников описываемых событий.Вы правы,говоря,что это практически лучшее,что может прочитать Свидетель Иеговы,кроме Писания конечно,но я бы добавил,говоря, что эта книга прекрасный тест для проверки своей веры.Для улучшения качества веры и как способ найти крепкое основание для дальнейшего"строительства"своего "храма",чтобы приносимые в нём жервы были приятны Богу.
Прочитав эту книгу я многое понял.Необходимо было пересмотреть свои убеждения,спрашивая себя:"на правильном ли я пути".В течении трёх лет я не читал ничего кроме Писания,исследовал,размышлял,применял.Указания написанные в первом веке принимал так,как если бы они были написанны вчера.И чем больше я прибывал в прочитанном,тем чаще приходил к выводам
схожим с выводами Реймонда Френца,но при этом я не желал принимать на веру образ и способ его мышления,продолжал искать дальше.И благодарен Богу,что сегодня многое вижу лучше,чем если бы смотрел через "тусклое стекло"человеческого мышления.Чтобы разобраться основательно решил провести исследования на тему"восстания",проанализировав при этом все восстания,что описанны в Писании,опредиляя психологический портрет каждого из основных персонажей и участников событий,пытаясь понять,при этом не осуждая,и не принимая ни одной из сторон.Анализируя "лозунги" и требования восстававших.Попробуйте и Вы,это очень интересно."Задавайте" вопросы участникам"событий"и"слушайте",анализируя их ответы.
Проанализируйте для начала мотивы поступков Корея,учитывая при этом как можно больше составляющих.
История Корея.
Корей,сын Ицгара,сына Каафова,сына Левия.
Имел преиммущества в служении Иегове.
Числа 16:9"исполняли службы при скинии Господней"
1Пар.9:19"были стражами у порогов скинии,охраняли вход в стан Господень".
Добивался равных возможностей в священстве для себя и своих потомков,а также для представителей других колен народа Израиля.
Среди восставших были"люди именитые","двести пятьдесят мужей,начальники общества,призываемые на собрание".
Основные лозунги восставших:"все общество,все святы,и среди них Господь".

Наказание,что постигло восставших,показывает на сколько Иегова считает инакомыслие среди его народа опастным.В соответсвии с принципом "наказание за грех смерть",такого рода отступничество Иегова считает опастным грехом,способным нарушить его планы.
Иегова наказал смертью восставших против"Моисея и Аарона",это восстание
он посчитал,восстанием против себя.Хотя сами восставшие так не считали.

Примечательна мысль записанная в Числа 27:3,6,7.
Дочери Салпаада предтендуя на надел земли сослались на тот факт,что их "отцы не были соучастниками Корея",также земля была им нужна и для того,чтобы "не исчезло имя их отца".В ответ Господь сказал:"Правду говорят дочери Салпаада".И даёт указание чтобы земля была выделена.
Если поразмышлять над этой ситуацией,то становиться очевидным то,что Иегова проявил снихождение не столько на основании того,что необходимо было сохранить"имя Салпаада",в таком случае он мог бы благословить их счастливым браком и таким образом сохранить его,сколько на основании того,что"отцы их не были с Кореем".

Сама принадлежность к роду Корея не лишала права наследования земли. Соучастие в восстании было грехом,а не родственные связи.Когда Иегова собираясь уничтожить Корея и соучастников его восстания обьявил:"Скажи обществу:отступите со всех сторон от жилища Корея,Дафана и Аверона",то сыновья Корея последовали этим указаниям и тем не только сохранили свои жизни,но и сохранили за собой право и дальше совершать своё служение при скинии собрания.Более того,в Библии они также упомянуты как написавшие несколько Псалмов,что исполнялись при служении у"скинии Господней".Псалмы 41-48,83,84,86,87.

Чём были опасны речи,высказывания Корея?Имя Корея упоминается в послании Иуды,"брата Господа".Причём Корей был поставлен в один ряд с такими людьми как Каин,Валаам.Его поступок приравнивался к грехам Содома И Гомморы,к грехам ангелов"оставивших свои жилища".Да грех Корея велик,но всё же чем согрешил Корей,что имя его стало нарицательным и стало использоваться для осуждения,как определения вины,достойной того,чтобы виновных назвать "дважды умершие"?Почему это важно для нас,не находящихся под сводом закона Моисеева?Имеет ли это восстание свои прообраз в наше время?Как Иегова должен был действовать теперь,если бы возникла подобная ситуация?
Для того,чтобы понять в чём состояла опастность"речей Корея"можно проанализировать другие,подобные восстания,что случались в истории Израильского народа.Мы проанализируем"лозунги","идеи","методы"тех,кто был зачинщиком этих восстаний.Увидим последствия и что самое главное отношение Иеговы к тем,кто был зачинщиком.Также не безинтерестно будет узнать,какими личными качествами обладали предводители восстаний.
Всё это нам необходимо знать в предверии"великой скорби",так как этот период ознаменуется появлением"лжепророков","Лжехристов","которые
преставят чудеса и знамения,чтобы ввести в предкновение,если возможно и избранных".
Teslyar
11.06.2007 в 01:52:44   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
Правда,после столь активных действий политическая составляющая этого мира начнёт сожалеть о случившемся,но конец ложной религии предопределён и не отменится.Свидетели же не смотря на всё это снова многократно усилят свою "работу",чем вызовут негодование уже со стороны"царей земли".К тому времени политики прикладывая неимоверные усилия по востановлению порядка достигнут определённых успехов.Достигнув состояния относительного мира."Мира и безопасности".Писание этот период описывает так:"Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность, тогда внезапно постигнет их пагуба".1Фесс.5:3.Попытка уничтожить Свидетелей Иеговы Бога обернётся для мира"концом системы".
Teslyar
«««  1  2  3  4  5  »»»  
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила