Ребята, извините, но сваливаю пока с дискуссии. Просто я когда вижу, что Terminal "включает дурочку", у меня самого мозги домиком встают. Тратить свое время на обсуждение очевидных вещей я не желаю. А пока, Terminal, читай книжки, это помогает иногда привести мыслительные способности в порядок, ссылку я тебе дал. Все.

(3510#NEMO): еще раз повторю - никогда.
А если кто то начнет городить даты, это на его совести и он не прав.
Свидетели Иеговы которые изучают библию, и поступают по ней, они это знают.
Пусть у СИ не все такие люди, это понятно. но факт есть факт.

А то что верите вы или нет, это будущего не изменит, и то что должно произойти произойдет.

Говорилось, говорилось и еще раз говорилось.
Смотри не то что было раньше а то что есть сейчас.
Пересказывать всё то что на сегодняшний день происходит - займет слишком много места и времени.
Представь, у нас сегодня говорится что журналы старых годов, многие не содержат точных знаний.

Организация СИ утверждала, что это касается помазанников, рожденных до 1914 года, что это произойдет при их жизни. Сколько самому младшему из них лет,- нетрудно подсчитать. А судя из статистики, количество принимающих от символов давно перепрыгнула отметку 144000.

Никогда не говори никогда. Особенно ручаясь за других.

(3507#Примат): Мартышка с ружьем! :shock: Прячься кто куда может!

Ну, Рассел, Рутерфорд тоже этим грешил. А еще интересна история с 1975 годом, когда якобы закончились 6000 лет человеческой истории, и, как утверждалось, что Армагеддона уж точно будет не через годы, а в течение нескольких ближайших месяцев.
[quot]Согласно этой достоверной библейской хронологии, шесть тысяч лет от сотворения человека закончатся в 1975 году, и осенью 1975 г. н. э. начнется седьмой тысячелетний отрезок человеческой истории... Это произойдет не по простому совпадению или случайности, но по любящему замыслу Иеговы Бога, чтобы правление Иисуса Христа, «Господина субботы», соответствовало седьмому тысячелетию существования человека. ( Life Everlasting-in Freedom of the Sons of God, Brooklyn, NY: Watchtower Bible and Tract Society, 1966, стр. 29-30) [/quot]
И еще:
[quot]Говорят, что некоторые братья продают свои дома и имущество и намереваются прожить остаток своих дней при этой системе в пионерском служении. Это, конечно, прекрасный способ провести то короткое время, что осталось до конца этого злого мира. ( Kingdom Ministry 05/1974, стр. 3)[/quot]
А как тебе это:
[quot]«Великое множество людей имеет уверенность в том, что великое разрушение приблизилось, и это главный фактор в их решении не рождать детей».
(Журнал "Пробудитесь", 08.11.1974 г.)
[/quot]
И вот насчет установления точных дат, о которых заговорили в 60-70е годы:
[quot]"Действительно, в прошлом были те, кто предсказывал "конец света", называя даже конкретный срок. Некоторые из них собирали вокруг себя людей и уходили в горы или запирались в домах в ожидании конца. И все-таки ничего не случилось. "Конец" не наступил. Они были виновны в лжепророчестве. Почему? Чего не хватало? Не хватало полной меры. библейских свидетельств, необходимых для исполнения библейского пророчества. Таким людям недоставало Божьих истин и свидетельства того, что Бог направлял и использовал их. Но что можно сказать о наших днях (1968 г.)? В наши дни у нас есть все необходимые свидетельства, целиком. И они необъятны! Все многие, многие части великого знамения "последних дней" налицо, как и подтверждающая их библейская хронология" ("Пробудитесь!", 8.10.1968, с.23). [/quot]

(3502#Jack): Сгинь нечистая :hunter:

И я услышал число отмеченных печатью — их было сто сорок четыре тысячи. Отмеченные печатью были из каждого племени сыновей Израиля.

«Промедления больше не будет! Но в дни, когда протрубит седьмой ангел, когда он будет готов затрубить, священная тайна Бога, которую он объявил как благую весть своим рабам, пророкам, придёт к завершению».
После этого один из семи ангелов, у которых было семь чаш, подошёл ко мне и сказал: «Подойди, я покажу тебе суд над великой блудницей, сидящей на многих водах. С ней совершали блуд цари земли, и живущие на земле были опьянены вином её блуда».
Они сразятся с Ягнёнком, но Ягнёнок победит их, так как он есть Господин господ и Царь царей. А с ним победят призванные, избранные и верные».

Думаю этим всё сказано.

Почему нет? а ты библию почитай.

(3504#NEMO): Иисус это говорил о помазанных христианах - тех самых 144 000

По поводу Рассела, если он дату пытался найти то это уже его дело, СИ не утверждают подобные даты и никогда не будут.

Христос говорил это о рук. совете организации СИ?! Изначально рук. совет говорил ИМЕННО о рук. совете того времени, т.е. о себе.

Иисус Христос все может. И не людям его ограничивать.

Отчего же, Terminal, называли. Вот, читай, цитирую Рассела:
[quot]"Брань в тот великий день Бога Вседержителя (Откр.16:14), которая закончится в 1914 г. полным ниспровержением настоящего земного правления, уже началась" ("Время близко", с.101, 1908 г).[/quot]
Когда этого не произошло, он перенес дату на 1915 год:
[quot]"Брань в тот великий день Бога Вседержителя (Откр.16:14), которая закончится в 1915 г. н.э. полным свержением современного земного руководства" (там же, издание 1915 года)[/quot]

Почему бы и нет? А потом воцарится.

ну во первых дату армагеддона никто не называл.
Slawa если не знаешь что говоришь то в начале нужно убедиться в правильности своих слов.
Почему на году их жизни? в любом случае это будет на году их жизни. потому что помазанные христиане появляются на протяжении веков, а не в одно и то же время. и в библии Иисус сказал:
"Не исчезнет это поколение, как всё это произойдет."
"ЗНАМЕНИЕ Сына человеческого, и тогда ВСЕ племена земные, сокрушаясь, начнут бить себя в грудь и увидят сына человеческого, идущего на облаках небесных с силой и великой славой." - знаешь о чем идет речь? Здесь речь идет не о том как Иисус воцарился, здесь речь идет как раз об Армагеддоне.
Который произойдет в скором времени.

Подумай сам, может ли Иисус выступить в войне с войском Ангелов, если он не воцарился? прежде он должен стать царем. Что и произошло в 1914 году когда Сатана был сброшен с неба, на землю.

Да и вообще, удивительно, почему Рассел, а далее и другие члены Руководящего Совета , решили что Парусиа Христа должна произойти именно на году Их жизни? Не говоря уже о таком событии, как Армагеддон (когда думали что он произойдет в определенные даты, которые высчитывали). Никто не может знать, когда это случится, а ещё и точные даты называть.

(3480#Terminal):То что в 1914 году Иисус воцарился, это лишь факт.

Ну да, для тех, кто верит не словам Иисуса, а ОСБ это действительно стало фактом.
Для остальных же христиан это глупость и ложь.
ОСБ связывает эту дату с "парусиа" Христа. Для ОСБ это событие уже произошло. Но что же говорит о своем "парусиа" сын Божий? Он предупреждает своих учеников о том, чтобы их не ввели в заблуждение ЛЖЕПРОРОКИ, которые будут говорить, что это событие уже произошло, что Иисус находится в пустынной местности или во внутренней комнате. ОН предупредил, чтобы никто не верил этому, ибо как молния появляется на востоке и освещает все до запада - таким будет и "парусиа" сына человеческого.
Молнию видят все. И это никак не зависит от того, ждет человек этого события или нет, рад он этому или огорчен от этого. Поэтому Иисус и говорит далее, что тогда на небе появится ЗНАМЕНИЕ Сына человеческого, и тогда ВСЕ племена земные, сокрушаясь, начнут бить себя в грудь и увидят сына человеческого, идущего на облаках небесных с силой и великой славой.
Исходя из этого ОСБ и является лжепророком, говорящим ложное и пытающимся ввести в заблуждение и избранных.

Так вот если ты знаешь это только из публикаций, то ты ничего на самом деле не знаешь. Читай "Кризис совести" - я тебе очень рекомендую, Terminal. Вот ссылка: http://lib.jwforum.ru/cc/index.html
Книга написана действительно просто и с душой. Я помню свое изумление, когда начал читать ее первый раз. Такого стиля и такой подачи аргументированной информации я не ожидал. Более того, ни из одного журнала ты не узнаешь того, что написано в этой книге, потому что это ЛИЧНАЯ история бывшего члена Руководящего Совета, написанная им самим. Придраться не к чему, он пишет правду, пусть и горькую, обычно скрытую за плотно закрытыми дверями Руководящего Совета.

Да всё я это знаю, как пишутся журналы и откуда берется информация. Журналы пишут в течении долгого времени, путем исследования библии, этим занимается отдельная группа людей.
И я с этим согласен. Так же и о руководящем совете у меня достоверная информация.

Ну начало. А потом? Ты же понимаешь, что дальше будет то же самое - посредничество в делах между Богом и тобой в виде ОСБ.
Мы читаем в книге "Откровение - его грандиозный апогей близок" следующее:
[quot]У Бога был канал, по которому во дни Иоанна он передал Откровение, а Иоанн был земной частью этого канала. Сегодня у Бога тоже есть канал, через который он питает своих «рабов». В своем великом пророчестве о завершении системы вещей Иисус назвал земную часть этого канала «верным и благоразумным рабом, которого господин назначил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя». (Апогей откровения, гл.6 6 абазац)[/quot]
Они говорят почему-то, что они такой же канал, как и писатели Библии. Фактически они намекает на то, что у этого РукСовета есть особый мистический источник, откуда они черпают информацию для раздачи "другим овцам". Ты с этим согласен, Treminal? Ты знаешь как пишутся журналы, кто это делает, какова процедура принятия решений в РукСовете, что определяет, будет ли принято решение? И что такое РукСовет на самом деле? Как они обосновывают свою власть над людьми в вопросах веры? Ты вообще читал "Кризис Совести"?