(3420#Koshka): В основной форум и под другие фотографии.

Куда , к нам?

(3417#Koshka): А чего к нам то не заходишь?

Может так Богу угодно, замучили его этим форумом. Скажет, придурки...

Ну вот, стоило мне придти на этот чат, все вымерли и все темы закончились. :D

:D

:lol:

:crazy_pilot:

:confused:

(3411#NEMO): :) Да, будем надеяться, что это случится. А про фанатизм, я тоже считаю что не каждый. И даже погорячилась, сказав что практически каждый. Но много людей. Недавно присутствовала на чате, где девочка мусульманка , извините за выражение, в каждую дырку совала слово Аллах и свою религию. Был спор о религиях. Так что у кого что. Это , наверное, такая особенность натуры. И возможно, попав вместо организации СИ, в какую-нибудь другую организацию, Эдуард также яро защищал бы эту организацию, не замечая, что говорит что-то не то. Ну да ладно, опустим эту тему.

(3408#Koshka): Правильно ты сказала: "со здравомыслием", то есть рассуждать надо самому, а не принимать все, что другие предложат, тем более, когда сами надцать раз ошибались и надцать раз сами себе прощали ошибки, прикрываясь Богом. Я думаю, такое не понравится Богу, и псевдогероизм здесь не поможет. Мне кажется, не каждый все-таки склонен к фанатизму. Увлечения, интересы - да, но фанатизм - это другое, что толкает на странные, а порой на страшные поступки. А потенциал нашего мозга действительно впечатляет. Будем надеяться, что он откроется на все100%, дух захватывает, когда представляю, что будет, может, и все недоразумения развеются. ;)

Эдуард и UNIVERSE
Друзья мои любезные. То, что вы пишете не входит вообще ни в какие рамки - ни в Библейские,(хотя вы и пишете стихи) ни в общечеловеческие. Вашу конфессию вместе с вами лично сильно отнесло в сторону. Настолько сильно, что у вас сорвало крышу НАЧИСТО и ПОЛНОСТЬЮ. Извините, но просто не нахожу уже других слов, ибо тупость ваша похоже просто не имеет никаких границ. Посему убеждать человека в том, что белое есть действительно белым, а не черным более не вижу никакого смысла. Живите и далее с чувством гордости за единственную истинную конфессию свидетелей Иеговы, которая несет с собой ложь.

А вообще практически каждый человек склонен к фанатизму. У кого-то футбол, у кого-то религия, у кого-то политика. Раньше комсомольские партии, организации, пионеры. Люди тратили на это уйму времени и сил, а потом понимали что это всё впустую. Фанатизм всегда существовал и это страшная штука, которая вредна. Что касается истинной религии и правильного толкования библии, по-моему об этом можно спорить бесконечно и никто не будет абсолютно прав. Потому что мы все люди, потому что все разные, у всех работают разные извилины, если так можно сказать. Сейчас человеческий мозг работает, далеко не на те проценты , которые ему полагаются. В общем, можно спорить бесконечно, пока сам Бог в это не вмешается. Надеюсь, что нам когда-нибудь в будущем удастся с ним поговорить.

Иногда у меня бывают мысли, что некоторые христиане очень фанатичны (на примере Эдуарда) и это самому Богу не очень-то нравится. Это также, как если у какого-нибудь певца или актёра появляется фанат,который кричит на каждом углу о своём "кумире" и этот же актёр или певец не в восторге от этого на самом деле. Рано или поздно этот фанатизм надоедает. Всё хорошо в меру, и со здравомыслием. Не хочу сказать, что я идеальна или судья. Просто рассуждаю.

(3403#Эдуард): "А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за преследующих вас, чтобы вам оказаться сыновьямиОтца вашего, который на небесах, ибо он повелевает солнцу своему восходить над злыми и добрыми, и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы любите тех, кто любит вас, какая вам награда?... Разве не так же поступают и люди из из других народов? А потому будьте совершенны, как совершене ваш небесный Отец." (Матфея 5:44-48); "Ибо если будете прощать людям их проступки, то и Отец ваш небесный простит вас, а если не будете прощать людям их проступки, то и Отец ваш не простит ваших поступков."(Матфея 6:14,15); "Перестаньте судить, чтобы не быть судимыми." (Матфея 7:1); "Потому что Бог послал в мир своего Сына не для того, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасен через него." (Иоанна 3:17,18); "Ибо тот, кто не проявляет милосердия. будет судим без милосердия. МИЛОСЕРДИЕ ТОРЖЕСТВУЕТ НАД СУДОМ" (Иакова 2:13); "Один есть законодатель и судья, который может спасти и погубить. Но ты, КТО ТАКОЙ ТЫ, ЧТОБЫ СУДИТЬ СВОЕГО БЛИЖНЕГО?" (Иакова 4:12);
А еще в Библии говорится, что общаться не надо только с теми, кто не признает Бога и Сына Его- Христа и его жертвы. А насчет меча, который принес Иисус, то это о разделениях. А духовная война происходит между Богом и сатаной. Как в Ветхом завете, мы воевать не будем, поэтому не приводи эти жуткие примеры.Мы живем по Новому завету, который отменил старый. Будь добрее, если сможешь, и не только к соверующим, а ко всем христианам (и другим), потому что, как бы противно тебе от этого не было, мы все, признающие Христа Сыном Бога,- сохристиане, братья и сестры. Ведь Бог есть любовь (это тоже написано в Библии)

И по-моему все эти "жесткие примеры " не уместны, потому что сейчас Свидетели даже не служат в армии в невоенное время, не говоря уже о том, чтобы ударить кого-то ножом

Но уже при жизни Иисус говорил: " Если тебя ударят по правой щеке, подставь левую".

(3401#NEMO):

Дорогой Немо,
а эти слова сказаные Иисусом Христом в отношении ветхого завета.

...Не думайте, что я пришёл отменить Закон или Пророков. Не отменить я пришёл, а исполнить... (Матфея 5:17)

Когда он эти слова говорил он был живым.

Не так ли?

А кто принёс новое соглашение /новый завет/?

Каждый знает, что Иисус Христос.

А значит:

...Соглашение действительно после смерти, поскольку не имеет силы, пока жив заключивший соглашение. (Евреям 9:17)

Только после смерти Иисуса Христа, ветхий завет утратил свою силу.

Но отменить и утратить.

Мне кажется есть разница.

(3401#NEMO):
Дорогой немо,
...Не думайте, что я пришёл принести на землю мир. Я пришёл принести не мир, а меч. (Матфея 10:34)

Я знаю, что вот эти слова записаны в Библии.

Вот второе интересное событие.

не менее жёсткое...

...И израильтяне стали вступать в безнравственные отношения с дочерьми Моа́ва. 2 Эти женщины стали звать
народ на жертвоприношения своим богам, и народ начал есть жертвы и кланяться их богам. 3 Так Израиль стал поклоняться фегорскому Ваа́лу... (Числа 25:1–3)

...и гнев Иеговы вспыхнул против Израиля... (Числа 25:3)

...Тогда Моисей сказал израильским судьям: «Каждый из вас должен убить у себя тех, кто стал поклоняться фегорскому Ваа́лу»... (Числа 25:5)

...Финее́с, сын Елеаза́ра, сына священника Ааро́на....
взял в руку копьё.
......вошёл за тем израильтянином в сводчатый шатёр и пронзил их обоих,

израильтянина и женщину,

вонзив копьё в её половые органы. Тогда поражение сыновей Израиля прекратилось.

Умерших во время поражения было двадцать четыре тысячи... (Числа 25:7–9)

Разве этого небыло?

А почему это случилось?

По одной только причине.

Непослушание кому?

Братьям...?

Сёстрам???

Сторожевой башне???

Помазаникам???

Нет....

непослушание Иегове.

А что говорит Иегова:

...Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение... (Исход 3:15)

А значит и сегодняшнее поколение...

И поклоняться нужно было только лишь одному Богу.
Иегова и тогда не принимал никакого другого поклонения.

Один Бог одно поклонение.
Поэтому Небесный Отец наказывал Израиль за то что они приносили жертвы чужим богам.

А как обстоят дела сегодня?

Так ведь Бог не изменился.

...«Ведь я — Иегова, я не изменяюсь. Поэтому вы, сыновья Иакова, не погибли... (Малахия 3:6)

...Все добрые и совершенные дары — свыше, потому что исходят от Отца небесных светил, который не изменяется, как изменяется тень... (Иакова 1:17)

так и служение осталось этому же Богу.

...одна вера, одно крещение, один Бог ... (Эфесянам 4:5–6)

Значит или я нахожусь в неправильной вере.
или другие.

Но если я знаю, что Иегова источник жизни

так?

и я каким-то образом заблудился.

так?

или лютые волки меня увели?

так?

что делать?

Зачем я тогда буду искать себе других богов, если мне нужно лишь подумать о моих ошибках прийди и раскаяться перед
единственным Творцом Иеговой Богом. И он то уж точно будет знать куда меня привести.

А что нужно было сделать чтобы принадлежать во времена Моисея к народу Иеговы?
И служить единственному Богу?

Правильно ---> обрезание!!!

...Каждый ваш младенец мужского пола... (Бытие 17:12)

...и всякий, приобретённый за деньги у ЧУЖЕЗЕМЦА, который не из твоего потомства, должен быть обрезан, когда ему исполнится восемь дней. Это нужно делать из поколения в поколение... (Бытие 17:12)

...А необрезанный мужчина, у которого не будет обрезана крайняя плоть,— та душа будет истреблена из своего народа... (Бытие 17:14)

ЗНАЧИТ

необрезан?

В глазах Иеговы мёртв.

А как обстаят дела на сегодня?

К нашей мужской радости нам этого делать не надо.

Почему?

...и то обрезание, которое сделано на сердце духом, ... (Римлянам 2:29)

...Истинное обрезание — у нас, тех, которые совершают священное служение духом Бога, и хвалятся Христом Иисусом, и не полагаются на плоть... (Филиппийцам 3:3)

вот оно,
духом святым обрезаются.

Но где духа этого взять, чтобы сердце обрезать?

...Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине»... (Иоанна 4:24)

Вот это уже ближе.

Если Иегова дух,

и я имея такого духа могу на
одной волне обращаться к Богу, который принимает только эту волну. Другого духа он и на порог не пустит.

Да, но где взять такого духа?

Кого просить?

Кто даёт?

...Помощник же, святой дух, который Отец пошлёт во имя моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что я говорил вам... (Иоанна 14:26)

Ну хорошо,

Иегова даёт духа святого.

А кого просить надо?

...ваш Отец, который на небесах, даст доброе просящим у него! (Матфея 7:11)

Вывод можно сделать следующий.

Иегова Бог,

был, есть, и всегда будет...

Его поклонение:

было,есть и будет,

Вместо древнего Израиля

Организация...

Вместо обрезания

Крещение духом святым.

Вместо Моисея

Иисус Христос.

Всё остальное для размышления...