Почтал я этот форум.... В общем скажу так кого может быть и коснулась или их семьи хоть краем эта ситуация, с 75 и продажей всего., тот трезво оценивает ситуацию, а кого нет всячески стараются оправдвть Рук.совет. А вот тут включается их истенное лицо нет чтоб хоть немного проявить сострадания в своим же, они просто напроста проявляю состродвния в тем кто на этом не плохо заработал..., их точно надо показывать психологам.

(3260#Николай):Самое страшное в этих признаниях своих "ошибок" - то, к а к СИ доносят новую информацию своим"овцам", а не ч т о. Здесь явно прослеживается психологический аспект, призванный вызывать слепое доверие ко в с е м у, что исходит от руководящего совета, и, что еще страшней, что ему, то бишь, совету, все можно, а вам, овечкам, и мекнуть страшно. Задумайтесь, почему им, "умудренным" знанием, "озаренным светом истины" можно ошибаться, а другим нельзя? Почему они себя не исключают за свои ошибки? Ведь по логике чаще ошибаются те, кто только вкушает истину. Но требования ведь должны быть жестче к тем, кто "ближе к свету". Разве не так? А тут наоборот. Они оправдываются тем, что они не ошибаются, просто свет сияет постепенно, а остальные -отступники, возможно, за те же "ошибки". Все намного проще. Иисус Христос говорил, что ноша его легкая, а у СИ такой сумбур, такой завал и лукавое мудрствование, что легкой эту ношу никак не назовешь. А еще обидно, что так много негатива здесь выплескивается... Если мы здесь, значит, жаждем духовной пищи, и уже только это должно объединять. Бог есть любовь. А человек? Мы же созданы по Его подобию. Любви вам всем! :)

Чему тя Инкогнитов учат на собраниях...как по домам правильно ходить? А вот как вести себя со старшими точно не учат!!!!

А ты Инкогнитов если не можешь возрозить старшим людям то хоть прояви уважение епт, а то через чурь резкий и общаеся со старшими людьми которые знают как минимум в 2 раза больше, ты если знаешь что конкретно сказать говори а ты только как "мышь"отмазывайся а ничего конкретно сказать не можешь кроме смайлов, от которых ты тоже заднюю включаешь

Николай:
Ты все равно ничего ничего объяснишь, а тем более ни докажешь..., я так понимаю что ты раньше был СИ. Ты должен понимать Ингкогнитов, потому что они лубое что отходит от ОСБ воспринемают в штики..., вот пример:

Это равносильно им в открытую говорят что их надули как я низнаю каво (тут нет слов одно состродание хоть я и "отступник", "язычник и.д") но они сами к себе так онтосятся. И апплодируют, вот что значит люди хорошо владеют языком, даже свой правал выставляют как так и должно быть...

Инкогнитов, тогда у меня к тебе вопрос. Скажи, ты заметил, что в литературе СИ происходит подмена понятий? Что лжепророчества называются "ошибками" и "несбывшимися ожиданиями", что СИ перенимают в своем сознании, и, следовательно, речи? Вот и у тебя я вижу то же клише, а ведь это неправильно. Это позволяет смешивать в сознании совершенно отличные друг от друга вещи. Например, ошибки апостолов и серьезные преступления Руководящего Совета. Это первое. Теперь второе. Инкогнитов, не меняй тему разговора по принципу "сам дурак". А то ты пишешь: Может, и меркнет, только вот к теме это не имеет никакого отношения, мы не про это говорим. И это не умаляет других фактов. Инкогнитов, ты читал про события в африканских странах и про этот несчастный партбилет? Сколько смертей Свидетелей было? Сколько изнасилованных женщин? Сколько семей осталось без крова? Разве это не вызывало негодование в твоем сердце? Разве это не затронуло тебя? Так вот, горькая правда, что эта кровь, смерть и страдания лежат на "благоразумном" рабе. Потому что в одних странах "раб" ведет одну политику, а в других странах другую, благодаря чему у него теперь есть свое кладбище. И опять, в писательском отделе, когда выпускали ежегодник, имели наглость говорить об этих братьях и сестрах, как о твердо держащихся непорочности перед Богом. Они-то держались. А вот руководители из ВиБРа постыдились бы, потому что братья и сестры именно их глупому и недальновидному решению последовали, решения, которое одним росчерком пера поставило их вне закона в стране, многих привело к гибели. И вот ирония, в других странах, например, Мексике, на подобное РукСовет закрывал глаза, писал в официальных письмах, мол, это дело вашей совести. Язык не повернется назвать их "верным и благоразумным рабом" после этого, по делам, скорее "злым, который бьет товарищей своих". Это показывает, что это чисто человеческий орган, а не "Божий канал" - вот горькая правда.
А это ты про что? Про какой момент пророчества? Про какое наблюдения и в какое время?

Мир жесток и Сатана на правах хозяина этой системы не прощает любых ошибок любого человека,ибо но противоположность Господу,противник(в переводе Сатана)

Хахахаха...безбожники))))И че? ошиблись,кто не ошибался?Те же апостолы ошибались.По духу и поступкам узнаются истинные христиане в последние дни.Если вы не в организации, то будьте в духе и истине с писанием хотя бы.Размышляйте,будьте беспристрастными,не предвзятыми,удалите эту каталическую,православную и тэпэ чушь со своих умов.Иследуйте сердца свои..

БОГ своей кровью?Ты сам то понял?Равноценная ценна искупления греха человека- такой же натуральный человек.А по вашему толкованию получается что Бог слукавил,не честно обойдя свой же закон самим собой лично.Он творец,создатель этого закона,свят и не искушаем--какой толк тогда в этом споре с Дьяволом?Другое дело когда ситуация происходит с личностью грубо говоря такого же уровня.Он Иисус изначально такой же ангел каким был Дьявол,то есть творение.Так же и в образе человека он как творение подобно Адаму и с теми же знаниями которые он приобрел когда был духовной личностью.Можно мол сказать что все таки у Иисуса получается знаний то побольше чем у первого человека.Дело то фактически в знание того что Бог есть и отношения(что были у Адама), а остальное это верность и чувства к нему.Вот Иисус и показал будучи человеком в критической ситуации (ситуация Адама это цветочки по сравнению с Иисусом) верность и чувства.



То что ты привел меркнет по сравнению с деятельностью церквей на протяжении всего их существования.Что, скажешь ранние собрания ,апостолы первые христиане не заблуждались?Я уверен,что и тогда искренене побуждались люди что ли бо думать,мечать и соотвественно платились за это.Это все несовершенство человека- ошибаться.И потом, когда благоразумный раб объявлял эту дату он был так сказать в периоде наблюдения Господом.Господь беспристрастно смотрел на различные религиозные организации(ибо подходил момент пророчества) и не вмешивался в полной мере святым духом.По духу узнаются,по обрезанному сердцу, а не по тому кто умнее и тэпэ.

Да, согласен, это для этой религии большой шаг вперед. Только жаль, что опять облекли в пустословие и мишуру, за которой можно смысл сказанного потерять. И кстати, то, что сказал Герит Леш можно понять двояко, особенно если знаешь как и кем выпускается литература. Возможно, это попытка "съехать" на писательский отдел, потому что литературу именно они готовят и издают.
Потом, я размышлял, возможно ли повторение событий 1975 года. И понял, что если хоть раз Руксовет осмелится выдать очередную "Божью дату", то СИ благоговейно ее примут. Ведь они верят в некую особую мистическую связь Руксовета с Богом. Вот себя вспоминаю - как я себе это представлял... Мне казалось, что Бог Духом открывает им некие тайны, они просыпаются однажды утром, а у них всех одно понимание. Или во время обсуждения приходит необычайное единство. Или приходит на совещание Совета помазанный брат и делится что ему открыл Бог, а все обсуждают эту новую информацию. Наивно, конечно. Хотя, Руксовет это настолько таинственный орган в умах СИ, что его мистификация в умах неизбежна. И книга Франца "Кризис совести", конечно, сорвала покров таинственности над этим загадочным органом управления Свидетелей. Сказать, что я был в шоке - это ничего не сказать. После этого принимать их высказывания как информацию от Бога уже никак не могу... А уж слышать слова благодарности Иегове за духовную пищу в виде публикаций - так это вообще, тихо сползаю по стенке.
А вот откуда дровишки с новой инфой - так на нашем любимом форуме обсуждают вовсю http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=27&t=4583

НИКОЛАЙ,
привет, дорогой. Давненько тебя не было слышно. Буду ждать твоего письма. Спасибо за интересную информацию о свидетелях. Это откуда?

Ну хоть признались и то радует СИ. Я один раз видел человека (не в живую) основатель одной из религий (кому интересно ГУГЛ в помощь...) И вот его слова. "Хочешь быть миллионером не пахать и ни сеять, сделай свою религию". И после этих слов я понял что религия это средства наживания на людях которым можно в ухо нашептать и которые очень легко верят другим, человек должен верить во что хочет а не во что ему говорят, и ведет себя как он считает нужным (верующий человек и так будет жить и следовать писанию). Я не против Иеговы, как говорится на земле много людей верят в разных Богов и у каждого может быть куча доказательств что их бог лучше (Каран, Библия, и т.д), Ну вот само поведение внутри "организации", конечно у СИ это что то с чем то. Куча выдуманных запретов, причем 98% из них даже в той же Библии ни слова не сказана (даже если контексты выдирать), очень очень негативное отношение к другим религиям, хотя хотят чтоб к ним нормально относились (значит еговисты это плохо, а язычники эт нормально), как вы думаете почему других не трогают, а только СИ на каждом форуме обсуждают, да потому что вы хотите быть в переди планеты всей и навязать свое мнение, даже не свое а людей из "Бруклина", другим людям...

Слава, привет!!!! Все хотел тебе ответить, но все время забывал, извини. Постараюсь сегодня-завтра тебе письмо скинуть на почту. :) Привет и другим участникам обсуждения. Ребята, о чем спор? Вот недавно на международном конгрессе в Германии выступал Герит Леш, член руководящего совета СИ (последний день конгресса). Конечно, опять полуправдами и недосказанными фразами, но он признал, КТО виновен в возбуждении ложных ожиданий, связанных с 1975 годом. Он сказал дословно следующее: [quot]"Но на самом деле эти ожидания были вызваны теми, кто издавал наши книги и наши журналы". [/quot]Теми, кто издавал книги и журналы! Кто же это, ребята? Кто от Имени Бога вещал неправду, и тем самым возбуждал в сердцах ложные надежды? Кто хвалил Свидетелей, продающих дома и жертвующих Обществу, в те последние месяцы до Армагеддона, ожидавшегося в 1975? В этом виноваты те, кто назвали сами себя "верным и благоразумным рабом". Благодаря чьей "благоразумности" многие Свидетели остались без крыши над головой. Или упустили возможность вылечиться от тяжелых заболеваний, ожидая прихода Нового мира. И Герит Леш еще имел наглость спрашивать, какие чувства мы испытываем, когда узнаем об этом. Наверное, мы должны были пустить слезу умиления от такой шокирующей честности: [quot]"Что вы чувствуете в отношении того, что класс верного и благоразумного раба признает, что они возбудили неверные ожидания, начиная с 1968 по 1975 год? И то что в Сб были приведены сожаления и даже извинения, за то, что были приведены такие ожидания? Не свидетельствует ли это о честности и искренности раба? (Аплодисменты, 73 минута) ".[/quot] Кошка призналась, что мышку съела. Не свидетельствует ли это о честности и искренности кошки? Аплодисменты мышек.
И после этого мы удивляемся, когда говорят, что Свидетелям промыли мозги?

недалекие и потеренные люди.им бы к психологу(42#Андрей):

Инкогнитов
Я говорю по сути. Не имею привычки попусту молоть языком или цепляться. То, что я написал о дне Господа - понятно всем, кроме вас,- тех, кто вскормлен ложью ОСБ. Вы не хотите включать в своих головах мыслительных функций. Вот и весь расклад.

Так что, уважаемый, проверьте, ибо в данном математическом примере вы ошибку допустили.

(3253#slawa):О чем спор?
Да ты прав.Этот спор может длится бесконечно. Я уже и не пытаюсь на различных форумах что то доказать. Это пустая трата вемени.
Если интересно пообщаться по этой теме обращайся ко мне на почту alex6808@mail.ru. Но я на сайт могу заходить только после работы . До встречи, пока. Александр.

(3254#Инкогнитов): Господь Бог Иегова не может быть человеком в априори!
Извини, но я понял , что ты умеешь рассуждать по нормальному. Но пойми одно, что БОГ пришел на землю в образе человека,т,е Иисуса, чтобы искупить своей кровью(БОГА) грех Адама и всего человечества. Это же так просто .Или я не прав???

(3254#Инкогнитов): Вот ты постоянно говоришь что ты не СИ, ты хорошую тактику выбрал, оскарблять и ругатся и прикрыватся
тем что ты, мол, не СИ. Однако всем видно где стоишь и какого духа ты, каких убеждений, как ты цитируешь и понимаешь библейские стихи. Например для европейцев всякий человек говорящий там на русском является русским, внезависимости из какой страны постсоветского пространства он, потому что менталитет русский. Так и ты, то что ты возможно официально не являешься членом организации, не даёт тебе право поливать тут всех оскарблениями, и думать что когда ты им станешь то прекратишь. В таком случае ты ходишь между ложью и лицемерием, метаешься от одного к другому.
--------------------------------------------
А Иисус действительно Иегова во плоти, но как фарисеи не могли этого принять когда Он процитировал им Пс.109:1 в Матф.22:44 "Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих", так не можете этого принять и вы. Воистину, Иисус - это камень преткновения для всякого заблуждения и лжи!

Та ёмаё! Господь Бог Иегова не может быть человеком в априори! Даже не смотря на явные факты в самом Евангелии о том что Иисус это его сын-отдельная личность, Иегову не возможно увидеть и остаться живым Исход 33:20.Так же не возможно испытать Бога злом,(как делал это Дьявол к примеру в пустыни) так вот унижать и убить вообще.Это Могущественная и не соизмеримая личность, вы о чем вообще?Он выше всего, он бесконечней бесконечного. И потом эта теория о человеке-боге очень схожа с тем что говорил змей Адаму и Еве что мол будете как боги.Это языческое учение очень многогранно и проявляется в этой Троицы.


Бред!Кто тебя из них оскорблял?Я малех полил,но я не СИ.На какие вопросы?Все уже давно разжевано.Если ты не согласен это уже другой вопрос.


По сути то война эта изначально самого Бога.Это в первую очередь Его день,ибо как написано в Матфея 24:36 "..О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные,но только Отец;
Ты уже не знаешь к чему придраться.

alex dav
О чем спор? Сейчас уже наверное никто тебе этого и не скажет, потому как из "спора об истине" этот спор перерос в оскорбления. Я задавал свидетелям конкретные вопросы по их лжеучениям, но судя по всему ничего врезумительного им сказать нечего. Но вот амбиций у них через край. Некоторые просто не умеют себя вести, поэтому и опускаются до оскорблений.
Этот диалог мне напоминает что-то подобное:
-Уважаемый, посмотрите, вы в этом математическом примере ошибку допустили. Проверьте.
-Сам дурак! Люди, он меня оскорбил!

Св. Иеговы
Судя по всему ни братом, ни интересующимся истиной ты меня не считаешь. Но именно последнее обстоятельство побуждает меня не молчать, но говорить вам очень о многом, в чем вы (СИ) заблуждаетесь.
В 1Фес.5:2,3 перевод "день Иеговы" неправилен. Здесь говорится о "дне Господа" и подразумевается пришествие Иисуса Христа. Это очень просто и совершенно логично вытекает не только из концовки 4-ой главы этого же послания, которая каждым стихом напоминает об этом предстоящем событии, но и из всех греческих Писаний. Сам Иисус говорил о том, что Его пришествие случится неожиданно, как вор ночью. Именно так об этом и говорится в 1Фес.5:2