Alexсу.Не для меня Алекс.Это библейские стихи(не знаю каких Вы ещё объяснений ожидаете)и Писание мы видим не делает различий между этими понятиями(сравни Пс 89:3)И всё-таки если вы читаете на языке оригинала то правилно-ли Вы используете 1Тим 3:16 когда пишете "Бог явился".А если на языке оргинала читаете не "Бог" то почему всё равно читаете то чего там не написано? По поводу заблуждений - ведайте Алекс с удовольствием поисследую любое забдуждение СИ. С уважением Андрей.

Да, и снова, обращаясь к Леониду: какую библию Вы мне предлагаете изучать? Настоящую или вашу?

Леонид, я что-то не понял, вы меня что обвиняете в некомпетентности?

Обращаюсь к Ser: что касается "самопальной библии",то тут вы не правы. Прежде, чем такое говорить,следовало бы изучить библию, а потом утверждать пудрят вам мозги или нет, на основании знаний.

Весьма забавно,Андрей!!! Значит для вас рождённый в Кол.1:15 и сотворённый одно и то же??? Теперь,следуя вашей логике,можно думать,что Бог не только сотворил мир,но Он его ещё и родил!?!?!? А что касается Начала создания в Откр.3:14,то действительно,Бог является Первопричиной и Началом всего Им созданного.И потом,вы спрашиваете,знаю ли я что такое подстрочник и хочу ли я что-то объяснить,досконально не исследовав.Уважаемый! Я могу позволить себе читать Библию на Её родном языке,и кое-что из множества весьма опасных заблуждений<<свидетелей>> могу вам поведать.Судя по вашему ответу,<<свидетели>>почитают Сына Божия Иисуса Христа тварью,не имея при этом каких-либо вменяемых оснований. Господь <<им>> Судья !!!

Svea, давайте не будем заниматься игрой слов: вот вы прицепились к слову судить. Вы просто невнимательно меня читаете я пишу не "судить кого-либо" а "о чем либо". Вы сами-то как думаете, разница есть между судом и суждением? Категорически не согласен по поводу запретности запрещенных конституцией вещей и разрешенности разрешенных. Если уж речь зашла о наркотиках: во многих европейских странах легализованы легкие наркотики, так что от этого они перестали быть наркотиками? Закон поменялся, но суть-то осталась прежней. А что это вы так уверены, что СИ никто не запретит...?;) И почему вы уверены что после запрета организация потеряет свою привлекательность для колеблющихся? Да, пока не забыл: знаете, что еще смешно? Я все думаю на что похожа пропаганда СИ...и тут вспомнил: на рекламу Тайда: "Как, вы еще не СИ....тогда мы идем к ВАМ!!!!!!!!". Представляете, то есть из религии рекламную кампанию сделали :) Смэх... Затем, что еще мне не по душе, так это то, что в ряды секты вовлекается молодое поколение, мнение которого об окружающем мире еще не вполне сформировалось. Надо-бы показать для начала все стороны жизни, все религии, все пути...а там уж пусть чадо само выбирает. А то как-то некрасиво получается. Я не на чем не настаиваю. Более того, я даже уверен, что большинство СИ пробежав глазами часть этой странички просто спешат перейти на другой сайт, потому что боятся сомнений, считают грехом анализ и не хотят иметь собственного мнения. Пожалуй моя основная цель предупредить тех, кто еще сомневается и уберечь тех кто еще не сталкивался с опасностью быть поглощенным тоталитарной сектой. Лишний раз оговорюсь: речь как-бы не только о СИ...а о сектах в целом. Просто СИ у меня вызывают особую нелюбовь, по вполне понятным причинам. Да и вообще: а чего СИ такого полезного людям сделали? Детские дома построили? Благотворительной деятельностью занимались? Вот официальная церковь занимается подобными вещами... СИ только мозги людям пудрят мурой какой-то... НО все равно ведь отмажутся: типо в Библии про благотворительность нет ни слова. А совесть на что?

Для Svea.1Кор 14:20.И еще 1Ин2:27. Не из-за этого-ли сайта Вы потерпели краблекрушение Svea? С уважением Андрей.

Андрею советую прочитать историю на www.synergia.itn.ru/iegova/, особенно главы "Господь мой и Бог мой", "Год противоречий", "Мессия Всевышний" и "Христос, который есть Бог". Как можно быть уверенным, что то, во что веришь-истина? Не бойся, проверь, так ли это(Деяния 17:11). От тебя ведь ничего не убудет и кто знает, может благодаря этому ты ещё больше будешь уверен в СИ. Как можно быть уверенным, что тумба квадратная? Обойди её со всех сторон, вот и всё.

Андрею советую прочитать историю на www.synergia.itn.ru/iegova/, особенно главы "Господь мой и Бог мой", "Год противоречий", "Мессия Всевышний" и "Христос, который есть Бог". Как можно быть уверенным, что то, во что веришь-истина? Не бойся, проверь, так ли это(Деяния 17:11). От тебя ведь ничего не убудет и кто знает, может благодаря этому ты ещё больше будешь уверен в СИ. Как можно быть уверенным, что тумба квадратная? Обойди её со всех сторон, вот и всё.

Браво! Очаровательная фотография. Типичный образ иеговиста... Бабушка в очках, которую даже и обидеть жалко... Это один из трюков иеговистов... Будте внимательнее... Мира Вам во имя Аллаха!

Ser, хотела пояснить насчёт понятия "судить кого-то или что-то". Как я уже упоминала, Библия говорит, что судить может только Бог. Или, например, если конституция чётко даёт понять, что что-то является нелегальным. Во всех других случаях, включая теже наркотики, никто не может требовать чёткого исполнения своих желаний. ВСЕ НЕ НЕЛЕГАЛЬНЫЕ вещи находятся в области мнений. Вот как только организацию СИ запретят(что мало вероятно), то сразу можно говорить: это делать запрещено! А так...Можно, конечно, выразить своё мнение, но лучше не настаивать. По себе помню, чем больше мои родители настаивали на том, чтобы я присмотрелась к этой религии и ушла оттуда, тем больше я начинала верить без какой-либо причины свидетелям. На каждое действие есть противодействие.Чем сильнее толкнёшь мячь-тем дальше отскочет от стены. Хочешь приставить мяч к стене-толкай по чуть-чуть. Когда чуловек судит кого-то, он, так сказать, с большой силой швыряет мяч об стенку. Как результат: минимум-ссора, максимум-полный разрыв отношений.

Извольте.Сын творение Отца Откр 3:14(Библия Касиана,НМ);создание(синодальный перевод). Рождённый Кол1:15(син. перевод)первенец из всего творения(НМ);первородный всего творения(живой поток)Только про подстрочник я так и не понял.Вы хотите что-то обьяснить досконально не исследовав?Правда? Или Вы не знаете,что такое подстрочник?

Андрей!Ваше нежелание ответить на ворос(Кто для <<свидетелей>> Сын Божий Иисус Христос? ТВОРЕЦ или тварь? СОЗДАТЕЛЬ или создание?)способствует думать о неком лукавстве,исходящим от вас.И всякий верующий в Сына Божия Иисуса Христа даст однозначный(без лукавства) ответ на этот вопрос.Но почему<<свидетели>>уклоняются от прямого ответа?Вы предлагаете скинуть на мою эл.почту некий подстрочник стиха(1-ое к Тимофею 3:16).Только и не хватало копаться в подстрочниках,междустрочниках,междустишьях и прочих провокациях,основанных на неверии лицемеров Слову.Так как,Андрей?!Без лукавства!!!Кем <<свидетели>>почитают Сына Божия Иисуса Христа???ТВОРЦОМ или тварью???СОЗДАТЕЛЕМ или созданием???Все аргументы за или против только Словом,а не плотскими комментариями.

Я никогда не лукавлю Александр(ошибаться могу но лукавить...)То что СИ признают Иисуса я уже писал выше.А по поводу 1Тим 3:16 предлагаю исследовать этот стих по подстрочнику(если он для Вас недоступен я скину этот стих по эл.почте)Посмотрите Александр что на самом деле там написано. Евангелие от Рассела,-сарказм или шутка?

Ой и лукавите Андрей...Может вы и не слышали в среде<<свидетелей>>выражение<<тварное существо>>по отношению к Сыну Божьему Иисусу Христу.А это вы слышали в среде<<свидетелей>>,что<<они>>не признают Сына Божия Иисуса Христа и Богом,явившемся во плоти(1-ое к Тимофею 3:16)??? Или такое признать не позволяет<<евангелие>> от Рассела?!?!?!И суть не в том - кто, как и сколько читает Библию.А суть в том - сколько у кого веры Слову,и сколько у кого совести,чтобы принять Истину.Так кто для<<свидетелей>> Сын Божий Иисус Христос? ТВОРЕЦ или тварь? СОЗДАТЕЛЬ или создание?

Не согласен со SVEA по поводу того, что о секте СИ не могут судить посторониие люди. Это равносильно утверждению о том, что о вреде или пользе наркотиков может судить только наркоман. Не обязательно попробовать, чтобы составить мнение. Обращаюсь к Андрею: дружок, а если я постучу в твои двери и с безумными глазами буду тыкать тебе в журнал или самопальную Библию, ты мне поверишь? А почему тогда им веришь? Умеют убедить, да. Ну это уже профессиональное качество и знание социальной инженерии, а вовсе не поиски истины. К тому же (возможно я и ошибаюсь, это всего лишь мои наблюдения) к СИ попадают в основном люди, пережившие сильное потрясение и ищущие что-то новое в этой жизни, что-то, что поможет им забыть пережитое, чем собственно и пользуется организация, затягивая в свои ряды. И на самом деле про СИ просто разговор зашел, так сказать, вы, ребята крайними оказались. А в реальности то же самое можно сказать про любую другую тоталитарную секту, про саентологов, например. Так что на СИ мир клином не сошелся и не надо воображать что вы самые гонимые. С вами просто спорят, вас не пытаются перетянуть скажем в ислам или христианство других конфессий. Да, пока не забыл, если вспомнить историю, мало кто из мудрецов искавших истину бродил по чужим подъездам и навязывал свой путь другим. Скорее наоборот, к нему приходили ученики и он направлял их на путь истины, да еще и не всех, а лишь избранных. Так что вот так.... А в США Общество Сторожевой Башни вообще зарегестрировано как коммерческая организация, а вовсе не как религиозная... Делайте выводы! ;)

Никогда не слышал в среде СИ выражение "тварное существо. Вы уверены что правильно информированы Alex7

Вы правы,Андрей.<<свидетели>>принимают Христа за Сына Божьего.Только Сын Божий<<свидетелей>>-тварное существо,но никак не Бог и не Слово,ставшее плотью. И именно этот момент является решающим в деле спасения или гибели любого грешника.Если кто-то имеет хамство и смелость проповедовать Христа сотворённым,пусть даже и Сыном Божьим,то такому<<свидетелю>>ничего не стоит бессовестно переделать Евангелие по своему образу и подобию.А далее,можно лицемерно предлагать читать буклеты со ссылками из Библии,при этом самому отказываясь верить Христу и Его апостолам.Смелые же вы,<<свидетели>>!!!

Энциклопедии не вдохновлены Богом.К тому же энциклопедия эциклопедии рознь.Библия не делает ссылок на энциклопедии, но упорно призывает узнать истину через неё.

Не знаю, что в греческих и еврейских писаниях согласуется для Андрея, но именно из-за того, что я покопалась в различных Библейских энциклопедиях где можно было изучать точный перевод слов я и ушла от Свидетелей. Сначала у меня был шок когда я поняла, что то,чему меня учили и что я проповедовала другим явно не было в согласии с Библией, но всё же продолжала проповедовать. Но через некоторое время меня заела совесть, я не могла учить людей тому, в чём я сама начала сомневаться. Если слепой ведёт слепого то оба упадут в яму. Я не хотела брать на себя чужую смерть.