???? То церковь , а то организация. Иисус создал церковь, а тут?

(4858#Олег): И я не дерзну, однако это не значит что нам надо принемать лжеучения, какие приносят свидетели.
Ибо много ложный учений появится в последнее время перед пришестивем Христа, и нет ничего удивительного
что сами эти лжеучения считают себя истинными, что и является подтверждением их ложности, потому что во тьме. Рим.7:13

«Никакую Церковь верующую, яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложною...»
Свт. Филарет Московский

Историю настоящую организации надо знать. Кто ты есть на самом деле , брат Рассел? Как за тобой стоял?

(4855#Сергей ГеННадьевич): Сизьге прелестных дам, разумеется. И под какую выпивку они особенно хороши.

а што обсуждаем? :o

Чем люди занимаются и на что жизнь тратят? Поднять всю историю организации, ее основателей (а не только зализанный вариант СИ-шный) и дать людям, желающим креститься почитать и справки навести . Интересно кто бы креститься пошел?
И тещу Андрея жалко как человека. По глупости попала туда. Андрей, и дочь втянула? "Доброе дело" сделала?

А кто сказал, что я ее не уважаю? Мне просто смешно и есть не злой повод ее высмеять - мне ее по факту жалко.(4852#Олег):

(4850#Andry):
Андрей имейте к своей теще хотя бы элементарное уважение.

Это ко всем.

Да, да, да. Знакомо. У меня теща журнальчики уже на улице собачкам и кошечкам начинает предлагать - чем животины не претенденты на вечную жизнь (не курят, не пьют, со злой системой вещей не связаны, разве что по весне прелюбодействуют). А в печечке журнальчики горят хорошо. Это точно. Кстати давно на этом форуме я поднял вопрос о злой системе вещей (со слов СИ многие из нас к ней относятся и будут заармагедонены) и задал вопрос СИ - человек это вещь? Ответ потрясающий - да. Мне кажется они такие туууупыыыыееее. (4849#Бармалей):

а садится на голову давать нельзя а журнальчики беру. печку растапливаю на даче.

Хорошо про си сказали. есть стих о куликах и синицах про си. там их юмором. с 93 их журнальчики попадаются. ругать всех любят они. доругались. а сейчас что то их вообще мало попадается на улицах. не слушает народ их проповеди. а иногда и отругать их надо-навязчивіе уж больно.

Антон, "кто больше всех ругает, тот больше всех подвержен страстям". А.И.Осипов ( православный богослов). Очень правильно сказано, подумай над этими словами.

Везде все одинаково. И за фиговым листком не спрячешься. Пусть разбираются со своими проблемами!

Старейшины Свидетелей Иеговы отказываются давать показания по делу о развращении малолетних

В округе Риверсайд развернулась настоящая юридическая баталия между обязанностью округа защитить детей и правом жителей округа исповедовать религию без вмешательства государства. Прокурор хочет, чтобы руководство общины Свидетелей Иеговы дало показания о том, что рассказал им житель г. Мурриэта, обвиняемый в развращении двух несовершеннолетних девочек. Двое из старейшин общины Уиндсонг-Вэлли уже заявили, что все сказанное им обвиняемым Гилбертом Сименталем носит конфиденциальный характер, и отказались давать показания.

Адвокат Сименталя Майлз Кларк утверждает, что его клиент невиновен.

Прокурор округа Риверсайд Бёрк Странский настаивает на том, что старейшины должны дать показания, поскольку они уже говорили другим о том, что Сименталь признался в совращении двух девочек, а потому принцип тайны исповеди в данном случае неприменим.

Юристы, ведущие дела против религиозных организаций, часто жалуются на то, что этой привилегией часто злоупотребляют для сокрытия фактов в делах о совращении несовершеннолетних и насилии над детьми. «Религиозные организации использовали эту привилегию и злоупотребляли ей, чтобы избавить себя от ответственности и наказания», — говорит адвокат Джефф Андерсон из Миннесоты. Религиозные группы требуют, чтобы привилегия неразглашения распространялась на любые беседы священников между собой и с верующими. Однако Андерсон настаивает на том, что эта привилегия распространяется лишь на те ситуации, когда человек ищет духовного совета или исповедуется.

Калифорнийские суды первыми в Америке приняли решения не в пользу религиозных лидеров, которые отказывались давать показания, ссылаясь на тайну исповеди. В 2005 году суды дважды обязали религиозную организацию (Свидетелей Иеговы и католического архиепископа Лос-Анджелеса) предоставить информацию, имеющую отношение к делу о насилии над детьми.

Дело Сименталя

Гилберт Сименталь

49-летний Сименталь из г. Мурриэта обвиняется в том, что он совершал развратные действия в отношении двух подруг своей дочери, когда те ночевали у них дома в период с июня 2005 года по июль 2006 года. Девочкам, сестрам, в то время было, соответственно, 9 и 10 лет.

Сименталь был арестован в 2006 году и отпущен под залог в 1 млн. долларов. В 2007 году жена Сименталя подала на развод.

Директор школы обратился в полицию после того, как мать девочек сказала, что не хочет, чтобы Сименталь приближался к ее дочерям. Одна из двух дочерей Сименталя ходит в ту же школу, что и пострадавшие.

В случае обвинительного приговора Сименталя ждет от 30 лет до пожизненного заключения. Слушания еще не начались. Он предстанет перед судом во вторник .

Прокурор Странский утверждает, что Сименталь в 2006 году признался старейшинам общины в том, что развращал девочек. Тем летом родители девочек обратились к старейшинам с жалобой на поведение Сименталя, и старейшины собрали судебный комитет. Старейшина Эндрю Синай рассказал о признаниях Сименталя матери девочек .

Синай и еще один старейшина, Джон Вон, утверждают, что все сказанное во время судебного комитета защищено принципом тайны исповеди.

Постановление суда округа Напа

Суд округа Напа в 2005 году в аналогичной ситуации вынес постановление не в пользу Свидетелей Иеговы. Речь в том деле шла о том, что организация Свидетелей Иеговы скрывала факты насилия над детьми. В соответствии с постановлением судьи Рэймонда Гваданьи, все сказанное человеком, обвиняемым в сексуальных домогательствах по отношению к несовершеннолетним, не подпадает под принцип тайны исповеди, поскольку устав организации не требует от судебного комитета Свидетелей Иеговы хранить эти сведения в тайне. Суд постановил, что комитет должен предоставить информацию о подозреваемых в растлении малолетних в штаб-квартиру Общества Сторожевой Башни.

По словам Билла Боуэна, бывшего старейшины Свидетелей Иеговы, лишенного общения в 2002 году, в организации ведется неофициальный список верующих, которые, по мнению старейшин, совершали развратные действия в отношении детей. По словам Боуэна, его изгнали из организации за то, что он огласил имена жертв насилия, которых организация заставляла молчать. Боуэн создал в Интернете сайт «Молчащие ягнята», чтобы дать жертвам насилия возможность высказаться.

По словам Боуэна, дело, рассматривавшееся в округе Напа, было одним из девяти аналогичных дел, по которым в 2007 году было достигнуто мировое соглашение.

Свидетели Иеговы и католики — не единственные, в чей адрес раздаются обвинения в сокрытии фактов развращения малолетних. Аналогичные судебные иски были поданы против других религиозных организаций Америки.

Спасибо, аналогично.(4844#Антон):

Приятно поговорить с умным человеком. :) жму руку. Надо ЗРИТЬ В КОРЕНЬ!

У людей ответная реакция на то как они себя ведут. Появились в 90-е, всех козлами сделали, все идиоты, живут не так (как СИ хочется), как не сунут журнальчик-то церкви жучат, то священников, то политиков. Хорошего -ничего-только о себе. Мы самые лучшие, самые истинные. За эти года у людей уже накопилась ответная реакция. СИ-сами во всем виноваты.

Я вот читаю переписку. Я на этот форум давно заходил. Люди, знаете, что меня радует - посмотрите 200 страниц назад, вокруг чего были споры? Правильно, с пеной у рта все друг друга "шлепали" стихами из библии, спорили о правоте и правильности понимания и написания слова божьего. А сейчас? Сейчас споры идут об устройстве организации, ее истоках, принципах действия - это то о чем необходимо было изначально дискутировать. Люди вы движетесь в правильном направлении. А когда все на этом форуме начнут обсуждать связь СИ с богом, тогда форум придется закрыть, так как доказательств нет и не очем будет спорить. Только до Вас это дойдет, этак, лет через 5.
ЗРИТЕ В КОРЕНЬ.

Вот это точно!