Виктория |
03.02.2010 в 17:12:20 Свидетели Иеговы
|
Виктория писал(а): Православие не одобряет, но ничего и не делает. Не правда. Вы просто далеки от православной жизни. Виктория писал(а): Чем вы ВИДИТЕ а не думаете. Я не думаю, а смотрю. По Вашим ответам видно, что идет только восхваление организации, над Вами уже потрудились. Я вижу много хороших и порядочных людей. Я, в отличие от Вас стараюсь и смотреть, и думать. Виктория писал(а): Вот именно - когда бывают выгоняют. А в РПЦ все равно. Это пример всем христианам. Церкви все равно, если человек от нее отпадает? Не правда. Мне, например, помогли вернуться в православие, спасибо этим людям. Виктория писал(а): Это вы библию называете ложными учениями и подтасовками? Не удивительно. Это не мои, а Ваши слова. Библия и учение организации-вещи разные. Организация создала интерпретированный перевод, проталкивала в жизнь много необоснованного, ложного, объявляла концы света, истолковывает Б. под доктрины организации. Виктория писал(а): Слышали бы о чем они говорят. Как правило, люди приходят со своими проблемами, просят духовного руководства, помощи. Виктория писал(а): Если у вас слабая психика, и для вас их правила - тяжелы, то дело в Вас, а не в них. Это типичный прием, когда организация перекладывает свои проблемы на человека. Требования Бога мне не в тягость, то, что требует организация-нечто иное. Организация постоянно лжет, манипулирует людьми и их чувствами. Хотите жить в обмане-живите, я Вам запретить не могу. У меня есть и она не позволяет этим заниматься. Виктория писал(а): Проснитесь, ваша информация давно устарела. Я отвечаю за православную, а не за каталическую конфессию. Но тут у Вас тоже искаженная и неполная информация. Виктория писал(а): Ну конечно... пришел, лапшу повесил вроде: хочу исправится Отвечайте за себя! Комар писал(а): мы были не в своем городе, решили сходить в церковь, Такие случаи бывают, но если Вы планировали, то почему заранее не подготовились.У нас в церкви священник не выгоняет. Есть монастыри, где никогда не пустят в джинсах. Нужно уважать устав общины. Могу рассказать случай, что женщина пришла в собрание в брюках. Да, она досидела до конца встречи, но после 40-летнюю женщину склонял и отчитывал так один брат, который ей в дети годился, что у нее был стресс и человек пролежал три дня с внутричерепным давлением. А все из-за того, что у нее просто не было денег, чтобы купить новые колготки и пришла в чем было. Разные люди и разное отношение. Хотя до этого выступал район. надзиратель и говорил, что нельзя сразу тыкать на человека, нужно разобраться в причинах, почему так человек пришел. |
Комар |
03.02.2010 в 16:32:53 Свидетели Иеговы
|
(4423#NEMO):Я был и там и там. Сейчас хожу к СИ уже 12 лет, но живу гражданским браком. Это моё личное дело конечно. Потому не могу крестится. Жена пока что не поддерживает брак. |
NEMO |
03.02.2010 в 16:29:16 Свидетели Иеговы
|
(4415#Комар): А Вы СИ? Просто вопрос обсуждать глубоко можно, лишь будучи или побыв "в тылу". Если нет, то почему, если все так идеально? Люди действительно везде, в различных религиозных конфессиях, и вообще в жизни, разные. И лицемерия предостаточно везде. Но и глаза на проблемы закрывать не надо. А церковь (или собрание) не отвечает за тех, кто "чтят Бога устами, а сердце же их далеко..." |
Комар |
03.02.2010 в 16:26:45 Свидетели Иеговы
|
Виктория писал(а): Есть и такие. Никто не отрицает. Никто не может поменять человека кроме его самого. Есть "формальные" православные, которых и православными сложно назвать. ПЦ этого не одобряет. Православие не одобряет, но ничего и не делает. Виктория писал(а): Людей таких намного больше, чем Вы думаете. Чем вы ВИДИТЕ а не думаете. Я не думаю, а смотрю. Виктория писал(а): Я сама была в этой организации очень долго. Поверьте, все есть. И мат встречался, и блуд, бывают случаи, что и напиваются. Все есть. Если каждый год больше 40000 выгоняют, то по Вашим меркам ничего нет? Вот именно - когда бывают выгоняют. А в РПЦ все равно. Это пример всем христианам. Виктория писал(а): Везде такой процент примерно одинаковый. А Вы не задумывались над тем: можно ли оставаться порядочным в организации, неся в массы ложные учения и подтасовки? Потасовки и ложные учения? Это вы библию называете ложными учениями и подтасовками? Не удивительно. Виктория писал(а): Не правда. Я каждые выходные вижу общение людей со священниками в церкви. Вижу и слышу - разные вещи. Слышали бы о чем они говорят. Виктория писал(а): СИ только можно пожалеть во что втягивают их Руководители организации. Это СИ кажется, что они хотят помочь людям. Им самим нужна духовная и часто психологическая помощь. Пустые , абсолютно ничем не обоснованные слова. Если у вас слабая психика, и для вас их правила - тяжелы, то дело в Вас, а не в них. Я знаком с этой религией гораздо лучше Вас, много лет я посещаю собрания, и уж поверьте больше вашего. Но креститься я не могу, так как живу в гражданском браке. Виктория писал(а): У православных разрешены такие браки? Это Ваши фантазии. Фантазируйте, никто не запрещает. Смеетесь, по вашему новости врут?* То что издали закон в католической церкви, где разрешено заключать однополые браки. Проснитесь, ваша информация давно устарела. Виктория писал(а): Прощается, если человек искренне раскаивается и не хочет повторить этот грех в будущем. Как и у любой церкви. Ну конечно... пришел, лапшу повесил вроде: хочу исправится (только не делаю ничего и делать не хочу - это мысли про себя), тебя простили - пошел дальше. А как вам такой случай - девушка, с которой я встречался, мы были не в своем городе, решили сходить в церковь, у нее не было с собой одежды, она была прилично одета, но в джинсах. Когда подошла ее очередь говорить со священником, он ей сказал что она ведьма, и должна немедленно покинуть церковь, потому что она не в юбке а в джинсах. Человека, который искренне любит и ищет Бога, и пришел поговорить о нем, просто выпинули и оскорбили. Очень правильно. Браво. Бог наверное тоже бы так сделал, ведь это такой грех жуткий, блудники приходят, пьяницы, и уходят, а приходишь в джинсах - пинками выгнали. Да, так не возможно не везде - но это доказывает что нет никаких правил в РПЦ и никакого единства. |
Виктория |
03.02.2010 в 16:10:02 Свидетели Иеговы
|
Комар писал(а): Про квартиры еще какие то. Курам на смех поднять решили? Не кажется что слишком наивно? Еще скажите что они их отбирают. Я знаю два случая, когда были очень большие неприятности из-за квартир. Случается, к сожалению, и такое. Не живите в иллюзорном мире. |
Комар |
03.02.2010 в 16:09:43 Свидетели Иеговы
|
Все по разному, кто то ходит, кто то нет. как и все. |
Виктория |
03.02.2010 в 16:07:01 Свидетели Иеговы
|
Комар писал(а): Православные в большинстве, курят, пьют, занимаются блудом, матерятся, обманывают, их действия не пресекают, они самые обычные люди, им не помогают меняться, они предоставлены сами себе, и лишь посещают церковь. Есть и такие. Никто не отрицает. Никто не может поменять человека кроме его самого. Есть "формальные" православные, которых и православными сложно назвать. ПЦ этого не одобряет. Комар писал(а): Только немногие изменяются, принимают такое решение, они действительно любят Бога. Людей таких намного больше, чем Вы думаете. Комар писал(а): За долгое время общения с ними, я не слышал ни мата, ни видел, что бы напивались, и занимались блудом. Я сама была в этой организации очень долго. Поверьте, все есть. И мат встречался, и блуд, бывают случаи, что и напиваются. Все есть. Если каждый год больше 40000 выгоняют, то по Вашим меркам ничего нет? Комар писал(а): "Там есть как и везде порядочные люди". Только у них они составляют процентов 90. А в православии - 10 Везде такой процент примерно одинаковый. А Вы не задумывались над тем: можно ли оставаться порядочным в организации, неся в массы ложные учения и подтасовки? Комар писал(а): Единицы священников, как то общаются с прихожанами. И то непонятно о чем вообще. Не правда. Я каждые выходные вижу общение людей со священниками в церкви. Комар писал(а): И что бы вы тут мне сейчас не говорили, сколько бы не оправдывали, я видел и вижу всё это своими глазами. Так что хватит на этом сайте Свидетелей опорочивать. На себя, посмотрите, господа Богопослушники. "охмуреж идет полным ходом" - дибилизм. Не меньше. Люди помочь только пытаются, ни денег не тянут, ничего. Какая им выгода? Охмурять. Тупизм, самый натуральный и слепой. СИ только можно пожалеть во что втягивают их Руководители организации. Это СИ кажется, что они хотят помочь людям. Им самим нужна духовная и часто психологическая помощь. Комар писал(а): Что в православии, что у католиков, гомосексуализм, лесбиянство уже процветает, разрешили браки подобные. У православных разрешены такие браки? Это Ваши фантазии. Фантазируйте, никто не запрещает. Комар писал(а): В православии любой грех прощается Прощается, если человек искренне раскаивается и не хочет повторить этот грех в будущем. Как и у любой церкви. |
Олег |
03.02.2010 в 15:54:11 Свидетели Иеговы
|
(4415#Комар): Эх сколько эмоций! Вопросик к Вам. А Ваши сотрудники по работе как часто посещают Церковь? Или это очередная болтавня "мы православные" и посесещения Церкви ограничивается тремя разами в жизни(крещение, венчание, отпевание). |
Комар |
03.02.2010 в 15:51:10 Свидетели Иеговы
|
Про квартиры еще какие то. Курам на смех поднять решили? Не кажется что слишком наивно? Еще скажите что они их отбирают. |
Комар |
03.02.2010 в 15:23:17 Свидетели Иеговы
|
Что в православии, что у католиков, гомосексуализм, лесбиянство уже процветает, разрешили браки подобные. В глазах Бога непрощенный грех, если всё это сознательно делает. Мудрые вы! В православии любой грех прощается - иди смиром. идет делает то же самое - опять приходит, опять прощается - иди с миром. И так каждый раз, и всё по кругу. Почему у СИ нет такого? Если человек не хочет исправляться - он не может служить и быть с Богом. И это правильно. Потому что этому человеку до Бога - плевать. Если любишь - желаешь исправится, делами показываешь. Я вам поражаюсь просто. Это же такие элементарные факты, которые сплошь и рядом. |
Комар |
03.02.2010 в 15:12:27 Свидетели Иеговы
|
(4414#Виктория): Ну конечно. Загоняется внутрь. Православные в большинстве, курят, пьют, занимаются блудом, матерятся, обманывают, их действия не пресекают, они самые обычные люди, им не помогают меняться, они предоставлены сами себе, и лишь посещают церковь. Где сила церкви? верить в пустое? Где показывается вера? Только немногие изменяются, принимают такое решение, они действительно любят Бога. Но православие явно не для таких людей. Есть личности, которые убивают, крадут, насилуют. - обычные преступники, которые носят кресты. Но не желают меняться, ведь их к этому не побуждают. У меня на работе 5 мужчин. Все они православные. Они регулярно пьют, иногда так, что поддаются. Матерятся как сапожники. Насчет половых связей вне брака - они осмеивают. Говорят надо заниматься этим, пока молодой, с кем бы ни пришлось. получать удовольствие. Читал при них библию - они говорят: делать тебе не х** что ли. Соседние бригады, это еще человек 20, говорят и делают то же самое. Утверждают что они православные. И ничего. Только один два, которые видимо думать умеют, говорят что это моё дело, и они с ним согласны, но они атеисты. Таких православных пруд пруди. И куда против фактов попрёшь? У Свидетелей, утверждаете такие же проблемы? Сильно сомневаюсь. За долгое время общения с ними, я не слышал ни мата, ни видел, что бы напивались, и занимались блудом. Наоборот побуждают к правильному. Говорят, что Бог не одобряет такое поведение. Те кто так ведет себя - не может находится в собрании Бога, и их из него исключают, если они не желают исправляться. "Там есть как и везде порядочные люди". Только у них они составляют процентов 90. А в православии - 10 А священослужителям глубоко насрать на прихожан. Вышли, помолились, прочитали стих из библии, мол : не грешите, не убивайте, пожрет вас огонь бога (или что то вроде того) - и ушли. Единицы священников, как то общаются с прихожанами. И то непонятно о чем вообще. И что бы вы тут мне сейчас не говорили, сколько бы не оправдывали, я видел и вижу всё это своими глазами. Так что хватит на этом сайте Свидетелей опорочивать. На себя, посмотрите, господа Богопослушники. "охмуреж идет полным ходом" - дибилизм. Не меньше. Люди помочь только пытаются, ни денег не тянут, ничего. Какая им выгода? Охмурять. Тупизм, самый натуральный и слепой. |
Виктория |
03.02.2010 в 14:15:00 Свидетели Иеговы
|
прохожий писал(а): В первом веке, существовали только лишь писания. Вы настолько заблуждаетесь, что нет слов...Можно и стихи привести. Даже сама Б. , ее канон составлен, благодаря ЦП. И устные и письменные предания существовали параллельно. Мы даже авторов книг Б. знаем , исходя их ЦП. "Отче Святый, соблюди их во имя Твое: их же дал еси Мне, да будут едино якоже и Мы" (Иоан. 17, 11). (Матф 18, 17). "Как предали нам то бывшие с самаго начала очевидцами и служителями Слова, то разсудилось и мне, по тщательном изследовании всего с начала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил, чтобы ты узнал твердое основание того учения в котором был наставлен" (Лука I. 2-4). "И так, бpaтие стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим" "Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я предал вам» (1 Кор.11, 2). «О, Тимофей, храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословия лжеименного разума, которому предавшись некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою. Аминь." (1 Тим. 6, 21). "Имей всегда пред собою образ здраваго учения, что ты от меня слышал, с верою и любовью о Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "И что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, какие способны и других научить" (2 Тим. 11, 2). прохожий писал(а): придания, это что либо, написанное самими церковными служителями. Все написано людьми и б. канон в том числе. :) прохожий писал(а): При чем в 1 веке подобных церковных приданий не было. Это тоже не так. Многие традиции перешли из ВЗ. Христиане 1 в. , не имея НЗ изучали свитки ВЗ. прохожий писал(а): Да и сама церковь появилась задолго после. Первая община Ц. появилась после распятия и вознесения Иисуса Христа в городе Иерусалиме в День Пятидесятницы согласно пророчествам Ветхого Завета и обещаниям Иисуса. Комар писал(а): На церковь говорят - хорошо, чисто, порядочно. На Свидетелей врут - секта, гипноз, квартиры отбирают. У меня знакомые свидетели есть, в сто раз лучше многих православных. В любой конфессии люди разные. Если в ПЦ многие проблемы на виду, то у СИ это все загоняется внутрь и не афишируется. Поверьте, там проблем выше головы. Вы видите только фасад. Используются методы НЛП, с квартирами тоже бывают не очень приятные вещи. Конечно, там есть как и везде порядочные люди. |
Комар |
03.02.2010 в 13:25:41 Свидетели Иеговы
|
Бестолковые разговоры. На церковь говорят - хорошо, чисто, порядочно. На Свидетелей врут - секта, гипноз, квартиры отбирают. У меня знакомые свидетели есть, в сто раз лучше многих православных. Я уже давно заметил - чуть что если на прямую о библии речь идет - это Свидетели. Даже подписываться не надо. А если речь о традициях, приданиях, и где то там библия в тени сидит - православие. Так чего ж вы судите? Секта секта. Сами понятия не имеете что это, где то слышали видимо, кто то сказал. Все дурак и я дурак ? так получается? |
прохожий |
03.02.2010 в 12:05:53 Свидетели Иеговы
|
В первом веке, существовали только лишь писания. Позднее апостолы написали новый завет. Других писаний не было, а придания - это традиции. В церкви на сегодняшний день - придания, это что либо, написанное самими церковными служителями. При чем в 1 веке подобных церковных приданий не было. Да и сама церковь появилась задолго после. Но к своим приданиям церковь использует стихи из библии. Говоря фактически (по старому применению слова: придание), вы утверждаете, что необходимо читать традиции. Что в принципе неосуществимо. Традиции лишь исполняют. |
Олег |
03.02.2010 в 10:30:41 Свидетели Иеговы
|
(4410#прохожий): А разве библия говорит, что надо читать только ее? Библия говорит, что нужно читать и придание (1Кор 11:2; 2Фес 2:15). |
прохожий |
03.02.2010 в 08:00:24 Свидетели Иеговы
|
О-о-о люди. Я библию читаю а не ОСБ. Делайте выводы. |
Равиль |
03.02.2010 в 01:18:54 Свидетели Иеговы
|
Вы все наверно были в одной секте . Потом неподелили чтото. Это ваши проблемы. Не интересно с вами . как будто обижены на весь мир. |
Антон |
03.02.2010 в 00:52:36 Свидетели Иеговы
|
Если кажется-креститься надо:) |
Равиль |
02.02.2010 в 23:23:14 Свидетели Иеговы
|
Мне кажется что у вас всех тут крыша едет |
Равиль |
02.02.2010 в 23:21:35 Свидетели Иеговы
|
ДА трудная у вас тут ситуация. |