Волки они в овечьей шкуре. Сами во тьме сидят и другим это вбивают в головы.

Иисус повелел нам молиться за обижающих нас , но Он же заповедал нам: нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин. 15: 13). Защищаться люди должны. Святитель Афанасий Великий в "Послании к монаху Амуну" пишет: "Убивать непозволительно, но истреблять неприятеля на войне и законно, и достойно похвалы; поэтому отличившиеся в бранях удостаиваются великих почестей, и им воздвигаются памятники, возвещающие об их заслугах".Василий Великий в 13-м правиле: "Убиение на войне отцы наши не вменяли за убийство, мне кажется, из снисхождения к защитникам целомудрия и благочестия. Но, может быть, не худо было бы посоветовать, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года воздержались от приобщения святых таин".Моисей в Писании ВЗ требует от воина, вернувшегося из битвы, семь дней находиться вне стана, очищаясь от пролитой крови (см.: Чис. 31: 19).
Получается из Ваших соображений, нужно и фашистов было терпеть и только щеки подставлять? Так щеки у человека только две.
В Киево-Печерской Лавре есть мощи монахов-воинов. Илья Муромец во время нападения брался за оружие и защищал людей. Иоанн Златоуст призывал молиться о помощи Божией воинам на войне: "Разве не было бы ни с чем несообразно, если бы в то время как другие выступают в поход и облекаются в оружие с той целью, чтобы мы пребывали в безопасности, сами мы за тех, которые подвергаются опасностям и несут бремя военной дружбы, не творили даже и молитв. Таким образом, это вовсе не составляет лести, а делается по требованию справедливости... Они составляют как бы некоторого рода оплот, поставленный впереди, который охраняет спокойствие пребывающих внутри".

Не то Вы говорите. Как Библию не объясняет? Не правда это. У всех лицемерие и глупость? Нет этого. Встречаются проходимцы везде. Этого никто не отрицает и не замалчивает. Вы не обобщайте всех подряд. Это в корне неправильный подход.
А почему эти книги должны содержать информацию, которая есть в Библии? Вы превращаете Б. в БСЭ. Нет в Библии ответов на все вопросы. Это не энциклопедия. Б.-только часть церковного предания. В церкви есть большие духовные наработки, полезный опыт. Почему Вы опять за всех людей говорите, что не читают? Это мне напоминает вечное возмущение:"У нас все плохо..." Да не плохо у нас так, просто кому то удобно вбить нам ложные стереотипы в голову.
Не повторяйте чужих стандартных ответов. Эти слова Павла относятся только к книгам ВЗ, не было НЗ, не учился Тимофей по книгам НЗ.
Настрочите и канут Ваши предания в лето. Б.-не против предания. Тут можно много стихов привести. Любая церковь имеет свое предание. Если нет предания-это все равно, что дерево без корней.
Не рубите с плеча. Вникните в то, что в одних стихах Бог говорит о запрете, а в других-наоборот повелевает делать изображения.

Вот как осуждаются дела священников:
Матфея 15 глава.
Тогда к Иисусу пришли из Иерусалима фарисеи и книжники и сказали: 2 «Почему твои ученики нарушают традиции предков? Например, они не моют руки, когда собираются есть».
3 В ответ он сказал им: «А вы почему нарушаете заповеди Бога ради ваших традиций? 4 Например, Бог сказал: „Чти отца и мать“ и „Тот, кто злословит отца или мать, должен быть предан смерти“. 5 А вы говорите: „Кто скажет отцу или матери: „Всё, чем ты мог бы воспользоваться из того, что у меня есть,— это дар, посвящённый Богу“, 6 тот не должен чтить отца“. Тем самым вы отменили слово Бога ради вашей традиции. 7 Лицемеры, верно пророчествовал о вас Иса́ия, когда говорил: 8 „Этот народ чтит меня губами, но их сердце удалено от меня. 9 Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди“». 10 С этими словами он подозвал людей и сказал: «Послушайте и вникните: 11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, а то, что выходит из уст, оскверняет человека».

Да ты прав, именно с первого века. Точнее не скажешь.
Здесь Иисус указал, что фарисеи (или священники) - более почитают традиции, нежели закон Бога. Как раз с первого века всё так и пошло. А вы спрашиваете - что в этом плохого.
Почему традиции и обряды совершаются все, а законы Бога в своем большинстве - игнорируются?
мне кажется, над этим стоит поразмышлять.

:dash2:

Все или частично - обоснуйте!


Вы очень категоричны, почему не лучше. Мне видется, что лучше.


Вы не правы объесняет. Только Вы это не понимаете или не видете.


Да это так, многие традиции идут с 1-го века и что в этом плохого, тем более основаны на стихах.


Почему Вы так решили? Вы последняя истенная инстанция? Не забывайте-Церкви 2000 лет. И врата ада ее не одолели и не одолеют.

Извените повторюсь:пост 4369 жду Ваш ответ.

Нельзя судить о конфессиях только по отдельным людям.Люди разные.У каждого свои взгляды, привычки,слабости и так далее. Не помню точно но кто-то из ивесных людей сказал:- ЧТО МЫ (ЛЮДИ) ЕСТЬ ТО , ЧТО ДУМАЕМ И ГОВОРИМ. У меня много знакомых которые принадлежат к различным религиям. С ними приятно общаться, они очень прилино себя ведут. Есть и наоборот. Но могули я судить их нет .Могули сказать что их не учат хорошему в их религиях. Многим людям нужны годы а может десятки лет чтоб изменить на что-то свои взляды,привычки,быть гибким. Например у моей близкой родственицы муж был СИ гдето больше 10 лет. Недавно был у них в гостях и он сказал что ушел. Он сам расскаэал почему. Причина как понял была нем самом . Он требовал от всех совершенства в отношениях не доверял людям так как кто то раньше был тем или иным. Человек придя в религию не может сразу изменится. Рядом со мною одно время жил присвитер церкви 50-ков. Вначале мы даже работали в одной фирме на производстве. Когда он со временем вырос в свох назначениях кудато стала проподать его кротость появилась заносчивость. Разве его этому учили. Это человеческие слабости, которые нас людей не облагораживают. Я давно интересуюсь религией читаю литературу разных конфесий беседую с их верующими (придерживаюсь демократических взглядов) пришел к выводу (это мое личное мнение) что пока ближе всех религий к тому что написано в Библии это СИ. потом АДВЕНТИСТЫ 7-го дня, Потом Евангелисты но они тоже многолики (много течений)

Ну это мнение не СИ, это указания и слова библии.
СИ видимо просто читают библию и что то исполняют.
Тут особой то точки зрения и не требуется, там где написано черным по белому, по другому не должно быть я считаю.

(4378#прохожий): СИ тоже отвергают иконы, считают, что в храмах продавать грех, (литература у них бесплатная, принимаются добровольные пож-я), такая же точка зрения как и у вас и насчет свечек, и прощения грехов, и насчет креста. Насчет благословения священников каждой воюющей стороны своего народа. Они считают даже, что Иисус был распят на столбе. Вроде, настоящий перевод говорит именно об этом. У меня там родственники, и поэтому я это все очень хорошо знаю и тоже иной раз интересуюсь. Только вот к однозначному выводу,какая религия истинная так и не пришла.

Ксения а в чем именно она похожа? так, для интереса.

Духовенства издают свои книги, по которым проще учить законы, обряды и традиции. Но эти книги содержат не ту информацию, которая есть в библии. Только малую ее часть.
Откуда у людей появится знание библии в таком случае... Если ее они не читают.
Вы редкие люди, которые ее даже в руки берете. У многих есть библия , но где то на полке. Для них она не авторитет.

(4373#Гость):Всегда удивлялся, почему некоторые из людей, говорят что нам не нужен ветхий завет, так как он написан для тех людей. Для нас мол того - новый.
Но ссылки и цитаты очень многие из старого завета есть и в новом, и говорится: Всё писание вдохновлено Богом.
А не "только новый" или "только ветхий" заветы.

Я в своей жизни навидался демонов, признаюсь честно. На Бога много наговаривали. Что он не желает людям добра, что он лицемерен, что его Библия - лишь причина отказаться от того, что предлагает сам Сатана.

Для людей, которые с ними не встречались - это всего лишь фантастика.
Для тех кто их видел - они поймут.
Потому я знаю кто за Сатанистами стоит, и на что они способны. Сатана хозяин, а его подчиненные естественно имеют всё что захотят. Ничего нет удивительного в этом.

(4369#Олег):Зато я заметил, как в библии осуждаются дела Фарисеев - священников, Иисус уже в те времена их осуждал. Сейчас ничем не лучше.
То как церковь объясняет библию - а она ее не объясняет вовсе, всего лишь строит традиции на стихах, при чем выраженных в ихнем собственном свете, а не как оно есть.
Лицемерие и глупость священнослужителей поражает. Поражает и то, как люди этого не замечают.

Читая изучая один Новый Завет мы его не поймем доканца его учений так как писавшие его более трех сот раз ссылаютя на книги Ветхого Завета. Если конечно нас интересует НЗ только для информации ,то просто чтения будет достаточно.55

Прохожий, сам того не замечая, стал здесь засиживаться. :) ....а я вот с прохожим во всем практически согласна, кроме "сатанистов", конечно.) Но почему-то ваша точка зрения мне все-таки напоминает точку зрения СИ.

Как никак, Христианство именно на нем основано.

ПРОХОЖЕМУ наверное не понятна та суть почему представители религий христьянского мира часто поступают не так как написано в Библии. Может удовлетворит такой ответ: - В середине 90-х я находился в г.Печоры Псковской обл.( Там находится муж.монастырь) и разговаривал с представителем из монастыря. Задал ему тоже вопрос:- почему многое не соответствует Библии ? На что он ответил:- У СВОИ ТРАДИЦИИ И ОБРЯДЫ. Даже в духовных семинариях не отдается приоритет глубокому изучению Библии. Хотя там получают хорошее назовем светское высшее образование. Можно приобрести в церковных лавках книгу "ЗАКОН БОЖИЙ" где с картинками описываются все учения и обряды провосланой церкви.Книга довольно толстая. Там указываются " ТРОПАРИ" к тому или иному Библейскому событию и почему празнуюся в правосланой церкви. ДУХОВЕНСТВО действительно поощряет прихожан читать только НОВЫЙ ЗАВЕТ ( но и не запрещает читать ветхий)

(4368#прохожий):
Не могу Вас понять, чего вы хотите? Вы тогда сходите к сатанистам, потому что

Если слово Бога для Вас не убедительно. Кстате сам Бог сказал через писание, что Церковь есть столп и утверждение истины, а не Библия сама по себе. Библия достаточно "твердая" пища, ее надо еще правильно понять и истолковать, а не так как вижу "Я" и понимаю так ее и толкую и считаю это "истина" деян 8:31.


А вы не заметили, что вообще там много чего не сказано. Зато есть Церковь и ей дана власть при чем не малая матф18:19.

Защита ближних, и политическая война - две разные стихии. Афанасий одобрял войны, а не защиту.
То что он говорил о "защите" - это лишь отвод глаз.

Грех стяжательства в отношении Священника. Как же он может им служить?* однако служит

Естественно, свитков не было у апостолов, но писания они знали, они были этому научены в синагогах.

В большинстве православные не знают друг друга.

За свечку грехи не прощаются , Бог более благосклонен в этом случае по представлениям многих православных христиан. Многое основано на финансах, помимо "свечек" и прочего.

Прохожий, а погуглить по поводу стяжательства не судьба, если не знаешь смысл слова? Это означает корыстолюбие, стремление к наживе. Это грех или нет? Грех. Что и требовалось доказать.

По поводу наличия Писания - ветхозаветные свитки были очень у немногих ввиду их высокой стоимости. Поэтому и была традиция чтения Ветхозаветного писания в синагогах, чтобы все слышали. Так что не думай, что свитки были в полном комплекте у апостолов. Я это не к тому, что знание Писания это не важно, а к тому, что надмение тоже грех. Ты не лучше, даже если знаешь больше другого. Поэтому твой вопрос бессмысленен.

Это не правда, что все Православные не знают друг друга. Поэтому твой вопрос по этому поводу также неразумен, поскольку основан на ложном предположении.

Кто тебе сказал что за свечку грехи прощаются? Опять у тебя аргумент, не имеющий отношения к действительности.

По поводу Афанасия, и вопросу с ним связанному. Вот была заповедь "Не убей". Была и осталась до сих пор. А вот теперь скажи, когда на израильтян нападали, они должны были следовать этой заповеди? Сам знаешь, что не следовали. Поскольку тут уже не до гостеприимства и улыбок и не до побеждения зла добром. Различай ситуации, Прохожий, не человек для заповеди, а заповедь для человека. А если не согласен, то кланяйся и улыбайся, когда насилуют твою сестру, жену или убивают мать. Так что я совершенно согласен с Афанасием, это разумно.