Пожертвования были добровольными, купли - продажи не было.
Иисус выгнал торговцев из храма, православие их наоборот там расселяет.
Антон - мне не важно что вы думаете, или точнее чему вас научили.
Вы самый обычный человек, находящийся под влиянием религиозной организации, которая устанавливает свои правила и порядки.
Вы будете защищать их точку зрения, так как именно это от Вас и требуется.
Смысла объяснять вам всю истину, изложенную в библии - нет, потому что ваша слепая вера гораздо сильнее фактов, психологический контроль, библию можно изложить по своему.
Вы не учитываете множество фактов, изложенных в библии, потому что вы попросту их не знаете.
Во время поста наша группа была приглашена на ужин. На нем находилось десяток священников. На столе были мясо, рыба, салаты, и прочие продукты, которые не позволительно принимать во время поста. Они ели - не стеснялись. Откуда у них деньги? они работаю священниками, а не служат, они не соблюдают то, чему учат вас. Главная цель - чтобы прихожане об этом не знали, иначе они будут таять как снег. Случаи бывали подобные.

В случае с Антоном: Самый типичный случай.
- Вы верите в то, во что вам удобно верить, или легко.
- Вы не смотрите правде в глаза, все сомнительные факты вы отбрасываете в сторону.
- Вы доказываете ту точку зрения, которую вам внушили поверхностно, более подробно вам некогда разбираться.
- Священник для вас - неприкосновенная личность, которая не может быть подвергнута сомнениям, если кто-либо уличает их в неправильных действиях, вы защищаете его авторитет.
- Часто, когда вы встречаете вопрос, на который не можете ответить - отвечаете на него вопросом, стараясь как можно дальше отойти от темы.
- Для вас все традиции, исполняемые в религиозной организации - считаются приемлемыми, точка зрения Бога для вас не важна, ведь у вас есть Священник, который стоит для вас выше Бога.

Теперь ваша очередь сыпать обвинениями в наш адрес, оправдываться, говорить что всё это глупости, или признаться честно самому себе, и задумать, что именно происходит.
Обычно человек в ответ начинает защищаться, выставляя сказанное на смех, насмехаясь и выражая "ложное соболезнование", так же стремясь оскорбить собеседника, опять же без веских доводов.

Я написал лишь половину из того, что на самом деле происходит.

Так в Библии и ящики для пожертвований были. Любое здание надо содержать и нужны деньги. интересно. что у первых христиан все было общее.

И еще- крещение, отпевание -раз в жизни. И никто не тянет деньги насильно. Зашел, помолился, можешь и свечу не покупать. У пятидесятников-десятины, у СИ был -ящики. У всех есть денежные сборы. А оккультисты, что денег не собирают? Мама не горюй!

Это у тебя вера в кавычках, братан. Чего ты за всех расписываешься? На каком поводу идут? Купание-дело-личное.Любой объяснит, что в дни крещения структура воды меняется. Не совсем обычная вода как ты говоришь. А купаться-во! Классно!
Это у тебя богатое воображение :happydance: :happydance: :happydance: Чего это тебя переклинило, что купаясь в крещение , люди крестятся???? Такие вещи узнаю :) Люди символически это делают. Знаю, которые и по два раза крестились. В православии, у свидетелей иеговы:) Бывает и такое.
Насчет крещение:"В древности крестить старались только тех, кто принимал крещение сознательно, поэтому крещение детей было редкостью и вызывало немалые споры. Некоторые считали, что дети безгрешны, и в случае их смерти, они и без крещения попадут в рай, другие считали необходимым крещение детей, основываясь на словах Христа: «пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.» (Мф.19:14). Многие, даже уверовавшие, оттягивали своё крещение, чуть ли не до смертного одра, рассчитывая подольше пожить в наслаждениях и грехах, а затем очиститься крещением от всех грехов и умереть почти безгрешным. Поэтому Церковь стала бороться с этим лукавым обычаем, и стала требовать крещения младенцев уже в 8-й день от роду (как было заведено и с ветхозаветным обрезанием), а в случае угрозы здоровью и жизни ребёнка, даже раньше. " А в Библии есть случаи, когда крестились и целыми семьями, что детишек там не было? А семьи по 20-30 человек были. Хочешь крести, не хочешь не крести. Личное дело!
Чего ты против Поста имеешь? Установлен в подражание Иисусу Христу, постившемуся в пустыне сорок дней. И чего, ты всех священников контролировал? С собой братан разберись.Все стихи Библии о посте
ПОСТ - ЭТО ПОЛНОЕ ВОЗДЕРЖАНИЕ ОТ ПИЩИ
Исход 34:28 1 Царств 14:24 2 Царств 12:16,17,20-23 3 Царств 21:4,5,7 Есфирь 4:16 Иона 3:5,7 Луки 4:2 Деяния 23:21
СОВЕРШАЕТСЯ ПО ПРИЧИНЕ БЕДСТВИЯ ИЛИ ГОРЯ
Судей 20:26 1 Царств 31:11-13 2 Царств 1:12 2 Царств 12:16,17,20-23 3 Царств 21:4,5,7 Неемии 1:4 Есфирь 4:16 Псалтирь 34:13 Псалтирь 68:11 Псалтирь 108:24 Иоиль 1:14Деяния 9:9 2 Коринфянам 6:15 2 Коринфянам 11:27
СОВЕРШАЕТСЯ ПО ПРИЧИНЕ ГРЕХА1 Царств 7:6 Даниила 9:3 Иоиль 2:12 Иона 3:5,7
ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛИ ИЛИ КАК ПРОСЬБА У БОГА
1 Царств 14:24 2 Царств 12:16,17,20-23 Ездра 8:21,23 Неемия 1:4 Есфирь 4:16 Псалтирь 108:24 Даниил 9:3 Иоиль 2:12 Матфея 17:21 Марка 9:29 Деяния 10:30 Деяния 23:21
ПЕРЕД ВАЖНЫМ СОБЫТИЕМ ИЛИ ВО ВРЕМЯ НЕГО
Исход 34:28 1 Царств 14:24 3 Царств 21:9,12 Иеремии 36:9 Матфея 4:2 Луки 4:2 Деяния 13:2,3 Деяния 14:23
ПОСТ ОБЪЯВЛЕН БОГОМ
Левит 16:30,31 Иоиль 1:14
ЛОЖНЫЙ ПОСТ ОСУЖДЕН БОГОМ
Исаия 58:3-7 Иеремия 14:12 Захарии 7:5 Матфея 6:16-18
РАДОСТЬ И ПРАЗДНИЧНЫЙ ДЕНЬ ОТМЕНЯЮТ ПОСТ
Неемии 8:10-12 Иудифь 8:6 Захарии 8:19 Матфея 9:14,15 Марка 2:18-20 Луки 5:33-35
РЕГУЛЯРНЫЙ ПОСТ В ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ДНИ
Левит 16:30,31 Левит 23:27-32 Захарии 7:5 Матфея 9:14,15 Марка 2:18-20 Луки 2:37 Луки 5:33-35 Луки 18:12
Деяния 10:30 Деяния 27:9
ГОСПОДЬ НЕ ПРИНИМАЕТ ПОСТА, ЕСЛИ ПРЕЖДЕ НЕТ РАСКАЯНИЯ
Исаия 58:3-7 Иеремия 36:9
КАК ПРАВИЛЬНО ПОСТИТЬСЯ
Исаия 58:3-7 Матфея 6:16-18
Пост-личное дело человека. Бред не неси про манипулирование. Отпевание-это молитва от лица всей церкви ко Господу за новопредставленого(усопшего). По учению церкви можно молиться и за живых и за мертвых.
Чего это тебя к сатанистам потянуло?

Интервью с ними.....Кто же проводил с ними интервью? по-моему такие конфессии должны быть закрыты, потому что если чем-то и вредны какие-то христианские конфессии и т.п, но с этими по вредности уж точно не сравнятся. Да про это и говорить не надо. Само название за себя говорит "Сатанисты".

Почему-то сложилось мнение, что вы симпотизируете сатанистам.
Про коммерческий характер церковных "процедур", обрядов я полностью согласна. Также согласна и про манипуляцию сознанием разными религиями, и про то, что люди верят, в то что хотят верить,в то что хотят слышать.

Их факты, и слова гораздо убедительнее и весомее чьих либо других.
Обычные люди, рабочий класс, вдруг становятся влиятельными, богатыми, и даже при всём желании самые высокопоставленные чиновники, и власти не могут сделать ничего с этими людьми. Складывается впечатление, что выше этого класса нет ни одного другого. Попытки как либо помешать им, пресекались мгновенно.
Это поразительные факты, говорящие о многом как правительству, так и другим сведущем в этом людям.
При всём этом, они не пользуются различными видами манипуляции, или связями в политических кругах.
Всё это можно объяснить только их словами, другого выхода найти не удалось.

Люди, смотрящие правде в глаза, основывающие свои предположения на фактах, на прямом контакте, являющиеся реалистами, не будут относится к тем, кто ближе ко второму варианту. Нужна уверенность во всех действиях, в которых исключены даже подобные термины, как: "может быть"; "вероятно"; "возможно"; "скорее всего";
Если строить свои планы на мифах и догадках, то с трудом можно представить себе реальное будущее, и Вашу роль в этом будущем. Оно не будет соответствовать изначальным представлениям о нём, и желание что либо изменить, будет осуществить невозможно. Найти единомышленников можно, но не у всех хватит духа, сделать что либо вместе, как одно целое, каждая личность - индивидуальна. Добиться симбиоза с той или иной, практически невозможно, таких людей - единицы. Но управлять такими людьми гораздо легче извне.
Взять к примеру тот же православный праздник, которые проходил недавно, связанный с крещением Иисуса.
По факту: Этот праздник не имеет никакого значения, или традиции. Иисус крестился однажды в реке, и ни один человек, не крестился дважды после него, за всю историю человечества. Необходимость есть лишь в первом крещении, это согласно с библией.
Что же происходит самом деле?: Люди каждый год, испытывая чувство "веры", идут на поводу у священных служителей, так сказать, исполняя волю Бога, о которой они даже многие и не слышали. Но что заставляет их идти в эту ледяную воду, каждый год, при этом считать обычную воду "святой",после того как она была окроплена обычной водой (как они называют "святой").
Великий пост - не меньшее из подобных заблуждений, сами священнослужители не постятся,но православие давно уже изучило возможность манипуляции прихожанами. Люди вкладывают деньги в то, чего не знают, лишь "веруя". Такие оплачиваемые виды услуг, как: "Отпевание умерших", "крещение младенцев", "молитва" и тому подобное, считаются уместными, но они имеют коммерческий характер, что не соответствует вероисповеданию библии.
Подобным образом, и многими другими, людей можно контролировать с помощью мнения большинства, для этого изучаются мнения и взгляды людей. Гораздо проще управлять человеком, если говорить ему то, что он хочет слышать. Именно это всё и происходит, и будет происходить.
Нам известно о существовании группы людей, которые едины во всем мире, лишь на одной основе. Они называют себя "сатанистами". Интервью с ними было очень занимательным. Они считают что есть один Бог, есть один враг Бога. Но из всех религий, существующих на земле, лишь одна действительно принадлежит Богу, остальные лишь являются нитками в правлении ихнего отца - сатаны.
На вопрос, что за религия относится к истинной - отвечать они не стали, это остается секретом по сей день.
Они знают что погибнут в войне Бога, но не хотят отказываться от власти, которую дает им их бог сейчас.
Это действительно властные люди, способные на многое. Для них нет препятствий в этом мире.
Их культура была более подробно изучена, данные шокирующие, и о многом действительно заставляют задуматься, словно факты того, о чем они говорят, и отбросить тень сомнения от сказанного ими.

Это классика! Поль Гольбах отдыхает. :dash2:

А вы не из спецслужбы случайно? :blink: ...Или может вы про запрет на религии и Армагеддон? :blink: :blink: ...Хотя бы скажите, какой из вариантов вам ближе?

Конкретно: кто надо тот поймет.
Подробнее нельзя, читай выше.
А что касается "верю не верю". Играйте дальше в подобные "игры", все равно потом всё станет ясно, и то о чем я говорил выше.
Успехов.

(4335#прохожий):Так вы все-таки принадлежите к какой-либо религии? Сначала мне показалось, что вы защищаете Свидетелей. Или вы действительно Прохожий?

И можно с этого места немного поподробнее...

Околовсяческий треп, конкретно, что хочешь сказать?

Говорить многое я не буду, скажу проще, на мнениях людей делаются державы, на их страхах и сомнениях (не могу сказать слишком прямо). СМИ информируют лишь о том, что можно говорить, религия - большой ключ.
Подобные форумы посещают специальные группы, изучающих и рассматривающих точки зрения людей.
Скоро будут происходить невероятные перевороты именно в религиозных сферах. На Ваших мнениях, догадках будет построено многое в будущем.

А можно поподробнее. Было бы очень интересно узнать.

Мужик, куда уж нам до тебя глубокого.

Да пора пора. Самое любопытное, что люди сидящие здесь, считают что они что либо знают.
По факту все не так. Вы даже не представляете, сколько секретов, и неизвестной вам информации, содержат все эти структуры. Опять же повторюсь: вы судите поверхностно, на столько, что даже и представить себе не можете.
Тратьте дальше свое время.

Спать пора! СИ-тоже :)

Вот, вот!!!!! :tease:

Не приписывайте мне тех вещей, которые я не делала. Никаких доводов, которые построены на воздухе и эмоциях нет. Это Ваши домыслы. Разговор идет конкретно о СИ. Я довольно хорошо знаю и эту организацию, и поднимаемые вопросы. Имея элементарные знания в психологии, человек, который читает статью Иваненко легко понимает, что он-манипулятор. Какими приемами пользуется организация, такими пользуется и он.