(4326#Гость):Аргументировать, и высмеивать эмоциями ( не зная сути происходящего, и вообще имея левую информацию ) это разные вещи. Я не говорю о СИ конкретно, это относится ко всем обсуждениям каких либо религиозных конфессий, политических организаций, и устройств.
прежде чем кидаться доводами, которые основаны на эмоциях и воздухе, нужно хотя бы разбираться в чем либо.
вообще эта вся дискуссия не имеет смысла.

Ты это о себе?

Идола надо холить, защищать и оберегать. у си их организация он и есть. .
Человек аргументирует свою точку зрения. я во многом с ней согласен. а ты пыжишься как мальчик обиженный... Забавный сайт у вас...

(4324#Антон):Очередной человек с трезвым взглядом на жизнь, а не ваше необоснованное предвзятое отношение к различным религиозным конфессиям.
Голову себе сами задурили, и доказываете сами не знаете, что.

Очередной защитник дырки от бублика? :evil:

(4321#Гость):Ваши мозги, промыты не меньше "их". Так что не отделяйтесь.

(4317#Виктория):Забавно смотреть, как исследователи, религеоведы говорят одно, а девушка, которая толком ничего не знает и не разбирается, но строит из себя очень умного человека, пытается что то доказать. :popcorn:
Ваших поверхностных знаний (где то чиркнуло), возможно не хватит для подобных утверждений и высказываний.

все бред несут...что там? истина не в споре... только у вас истина своя си-шная. промыли мозги.

К сведению. 7 октября2000 года 80-летний президент Милтон Хеншель и вся Правящая корпорация подали в отставку. 50-летний Дон Эйдамс ветеран этой организации был назначен президентом. Семь человек ниже его рангом составили новую правящую корпорацию. Было заявлено что в ней больше не будет единоличного лидера. Лидер-правящая корпорация- "Партийная верхушка".

Прочитал статейку. У мужика докторская о них. это его хлеб. Свои бабки защищать надо.
Сначала Рассел и т.д. А потом ВиБР. Как в нашей совдепии партия-наш рулевой, товарищ, учитель... Эх, времечко было.... и Ленин живее всех живых.И чего нового СИ изобрели???

Виктория, где он?

"Многие критики Свидетелей Иеговы в России даже не знают, что имеют дело с респектабельной международной организацией и самой крупной протестантской организацией России". Иваненко . Христос и респектабельность?
"Свидетели Иеговы не подходят под это определение: у них нет «неприятия мира»". Ой ли?
" нет харизматического лидера",это тоже не соответствует действительности.
"Их журналы «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!» занесены в книгу рекордов Гиннесса как журналы с самым большим в мире тиражом: соответственно 46 и 36 млн. экземпляров ежемесячно." Простите, вспоминать книгу рекордов? И разве кол-во чего то говорит о качестве?
Почему не приводятся документы об отношении других европейских государств? Далеко не все причисляют СИ к протестантизму. Об этом тоже тишина.
" В США Свидетели Иеговы считаются одной из самых благонадежных гуманитарных организаций, а их миссионерская школа «Галаад» выдает дипломы государственного образца." Нужно же определиться гуманитарная это организация или религиозная. США-случай особый. Там СИ там СИ прекрасно знают рамки своей деятельности.
Автор часто ссылается на журналистов. А почему он не дает ссылки на мнения людей, которые ушли от туда?
Хвалится перевод НМ, а об отрицательных моментах его -тишина.
"отчасти государство всеми силами стараются разделить религии по принципу «хорошие – плохие»". Само государство не делает такого деления. А принцип "хорошие -плохие"-четко виден во всей литературе общества. Сама организация создает иллюзию того, то у нас все самое лучшее и замечательное. По моим наблюдениям , к СИ, чаще относятся как к заблуждающимся, а как сами СИ пренебрежительно( за исключением немногих) относятся к представителям др. религий?
Дворкин лжет о разрушенных семьях? Не думаю. У нас были случаи, когда из-за организации семьи развалились. У меня самой чуть не развалилась семья. Советы давались: зачем тебе неверующих муж? Было все это.
То, что СИ авторитарная организация-у меня нет в этом никаких сомнений.
" мотив для «эксплуатации» явно отсутствует." Не хочу вдаваться, вспомните роман Оруела.
"С другой стороны, не проще ли предположить, что «лидеры» Свидетелей Иеговы – просто верующие люди, которые преданы своей вере и бескорыстно трудятся ради нее?"Как психолог Иваненко использует тот же побуждающий метод, что и СИ типа"не проще ли". Предположение-пусть остается предположением автора.
Насчет заказных репортажей. Да, бывают и заказные. И не только в отношении СИ.
"Но коль скоро церковь принялась искать на других компромат, она должна понимать, что на нее саму можно найти компромата ничуть не меньше, и потому ей стоит задуматься, есть ли у нее моральное право судить других." Автор не делает различия между учением церкви и поступками людей. Грязное белье есть везде. Давайте вспомним 90-е гг. Появились люди с журналами, от которых окружающие вдруг узнали, что все-представители лжерелигий, идолопоклонники...
" когда православный монах уходит в пустыню, где заковывает себя в пещеру, закапывает по пояс в болото или живет на столбе, питаясь сырыми грибами"... без ком-ев. :D :D :D Удобно все в клоунаду перевести.
"Конечно, Свидетели Иеговы не самая либеральная религиозная организация, но и не самая жесткая." Ну хоть что то сказал более менее похожее на правду.
"Известно, что в ряде исламских стран перешедшим из ислама в другую веру может грозить смертная казнь. Смерть (!) против простой нормы отлучения у Свидетелей, да еще и значительно смягченной в случае, если исключенный – член семьи." А у СИ это означает духовную смерть. Да и "простая норма отлучения" забирает у людей очень много.
"Довольно устойчив миф о чуть ли не повальных самоубийствах, осуществляемых в сектах." Повальных нет, но случаи такие встречались.
"никакого зомбирования не существует, это сектоведческий миф." Автор лжет. Даже ком-ть это не хочется.
«Сторожевая башня» от 1 февраля 2009 г.:

"Хотя Иосия [библейский персонаж] был маленьким, он уже понимал, что нужно дружить с теми, кто служит Иегове. Мы хотим, чтобы ты поступал правильно!" Конечно, дружить со своими. Все правильно психологи определили.
"Итак, дорогие родители, вы хотите, чтобы ваши дети дружили с хорошими детьми, а не с малолетними бандитами? Вы – экстремисты." А почему Иваненко решил, что кто не служат Иегове должны быть плохими детьми или малолетними бандитами?
Берутся библейские стихи, вырванные из контекста, чтобы создать прицидент. Умно:)
Не хочется мусолить эту статью. Она -заказная и, по всей вероятности, хорошо оплачена.

Может Вы к Виктору обращаетесь? :happydance:

Особенно четко видно, что Свидетели Иеговы не являются сектой. Не подходят под определение.

Хм. Спасибо Виктория, прочитал не мало, человек действительно исследовал Свидетелей, даже сказать что то не могу, вопреки написанному.

Здраствуте. Я внимательно прочитал ваши споры в отношении С.И.. Если вы искренние люди и хотелибы знать правду о них, то немешало бы узнать у людей знающих их и изучавших это назовем движение. Наберите по интернету "С.Иваненко религиовед" Очень хорошо он описывает С.И. в статье "ДЕСЯТЬ МИФОВ О СВИДЕТЕЛЯХ ИЕГОВЫ". Иваненко с начала 90-х изучает это движение. Слушая различный бред вы дальше будете спорить, а истина познается не вспоре а в понании. Только вопрос в том примите вы ее или нет решать вам.Вы свободные люди. Всего хорошего.

Николай, Антон, Виктория:
Спасибо! А то поиск выдавал страницу как несуществующую. Да, неприятное, жалкое зрелище... Такое впечатление, что "инквизитор" хотел доказать в первую очередь что-то себе (тем более он называет себя сомневающимся), образно говоря, сжечь свои сомнения.

В каждой конфессии свои фанатики.Се ля ви.

Да вот же часть скопированной страницы: 24.01.10

* Четырёхмерность бытия или свет в доме. Дятлов Владимир
* Турбулентная завихрённость лингвистического анализа. Дятлов Владимир
* Очередное лице-мерие в лице «сомневающегося» Свидетеля Иеговы. Суханицкий Станислав
* Комментарий к видеоролику «Теперь совесть чиста!» Суханицкий Станислав /там в статье и ролик/

22.01.10

* Свет в доме. Дятлов В.
* Диалог "сомневающегося" с "бывшим" или как понять "слепому" "глухого"...
* Лев Левинсон и протесты "наяву". Заметка. Дятлов В.
* Заявление к Президенту РФ. PDF. 20 января 2010 года представители международных правозащитных организаций обратились с заявлением к Президенту РФ, Генеральному прокурору РФ и другим чиновникам, в котором выразили обеспокоенность нарушениями прав Свидетелей Иеговы в России.

Дискуссионный Клуб Два.

http://god-mankind.ru/apol/apol_comments/Antiochotnik3.htm Да вот же этот ролик.