(4211#Terminal):
Правильно - это мудрость мирская. Но есть еще смиренномудрие - христианское. Правильно ли от него отказываться?

Руководствуйся, но и про придание не забывай, тем более об этом говорит сама библия. И пример Христа яркий тому пример. Тем более многие придания основаны на библии.

javascript:tag_emotion(':cool:')

javascript:tag_emotion(':cool:')

(4206#Виктория):Библия не часть церковного издания, не стоит приписывать Библию к Церкви.



Меня не волнуют никакие "истинные предания мудрых". Это все человеком придумано, а не Богом.
То что они создали так сказать "мудрым", о них говорится в этом стихе:
18 Слово о столбе мучений для погибающих — глупость, а для нас, спасаемых,— сила Божья, 19 как написано: «Погублю мудрость мудрых и разум разумных отвергну». 20 Где мудрый? Где книжник? Где спорщик этой системы вещей? Не сделал ли Бог мудрость этого мира глупой? 21 Когда, по Божьей мудрости, мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью того, что проповедуется, спасти верующих.

Буду руководствоваться только библей.

Не все так плохо у них как Вы считаете. Православная церковь охватывает полностью все исторические периоды развития хр-ва. Многое из трудов этих авторов не противоречит учению церкви. Не верно этих людей ставить ни во что. Это особый период развития церкви. Исходя из Вашей точки зрения(когда кругом несовершенство), пользоваться только Библией? А то, что Библия осталась полностью неизменной-это не совсем так.

"Молитва Святых ещё при жизни их , а тем более по смерти приносит пользу Тольку достойным святых молитв – этому научают нас истинные предания мудрых". Дионисий ареопагит (1-2век.) Функции Христа и святых-разные. Посредник и молитвенник – ходатай это не одно и тоже, молится Богу за нас не запрещено никому, так же как и помогать нам может не только Иисус.

Ну что Вы...

Вы правильно заметили. Нет ничего тут небогоугодного.

Вся беда в том, что ссылаясь на Библию, люди просто забывают, что она-часть церковного предания. Естественно, многие вопросы в ней не отражены. Слово "святой" многие люди понимают как "высоконравственный человек". В миру эти понятия часто употреблялись как синонимы. Человека, бескорыстно преданного своему делу, называли святым, доброго и милостивого называли святым. Между тем, нравственная сторона личности, я думаю, - это только одно из условий святости, а сама святость означает гораздо больше: близость человека к Богу, соединение благодати Божией с душой человека. Святой - это нерукотворный храм, в котором Божество невидимо обитает присутствием и явлением Своих сил, поэтому, прославляя святого, мы прежде всего прославляем Бога, избравшего его, освятившего его и таинственно живущего в нем. Мы не отнимаем славу от Отца, когда прославляем детей, которых Он воспитал. Что же в этом плохого? Мы поклоняемся святому прежде всего как храму, в котором обитает Бог. Просто, не в обиду будет сказано, поймите правильно, у людей стереотипы в голове. И ломать их очень сложно. По себе знаю.

Обоснуйте свою точку зрения.

Вот именно, молиться как Богу. Это ключевое слово. Христиане не молятся святым как Богу! Ты же когда просишь братьев помолиться за тебя Богу, ты разве молишься им как Богу?!!!! Нет? Так в чем проблема здесь?(Иакова 5:16).
По поводу Матфея 9, так молятся христиане более 2000 лет.
А по поводу Деяния 14, то я вижу некоторое некоторое манипулирование текстом. Давай посмотрим что произошло на самом деле:
[quot]11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.
12 И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. [/quot]
Итак, Павла и Варнаву приняли за греческих Богов. Поэтому данный пример крайне неуместен, христиане молятся только Создателю как Богу, а тем более, не поклоняются людям, называя их Зевсом и Ермием. А что касается небесной Церкви, разве они не братья и сестры христианам? Назови причину, по которой мы не можем их просить о молитвенной помощи? Я этой причины не знаю, как и не знают многие другие христиане. Очень надеюсь, что в будущем ты будешь благоразумнее, и никогда не будешь обвинять христиан в том, в чем они не виноваты.

(4202#Николай):Запрещено Второзаконием и Исходом,стихи писал выше.
То есть молиться на икону это нормально в твоем ведении:? Одно дело попросить соверующих помолиться за тебя Богу, другое молиться святым как Богу. Если люди разучились различать грани, то это уже катастрофично.
Как Иисус учил молиться?
Матфея: 9 Поэтому молитесь так:
„Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя. 10 Пусть придёт твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе. 11 Дай нам сегодня хлеб, необходимый на этот день, 12 и прости нам наши долги, так как и мы простили наших должников. 13 И не введи нас в искушение, но избавь от Злого“.

РПЦ придумали множество молитв на святых. Иисус нигде не приводил пример молитвы, и даже подобия молитвы к святым или апостолам.
А что сделали Апостолы, когда к ним стали так относится люди, как РПЦ к Святым?
Деяния: 14 Но апостолы Варна́ва и Павел, услышав об этом, разорвали на себе верхнюю одежду и, кинувшись в толпу, закричали: 15 «Зачем вы это делаете? Мы такие же немощные люди, как и вы, и возвещаем вам благую весть, чтобы вы обратились от этих бесполезных к Богу живому, который сотворил небо, землю, море и всё, что в них. 16 В прошедших поколениях он позволял, чтобы все народы ходили своими путями, 17 хотя и не переставал свидетельствовать о себе, делая добро, давая вам дожди с неба и урожайные времена и насыщая ваши сердца пищей и весельем». 18 Говоря это, они с трудом удерживали народ, чтобы им не принесли жертву.

щас расплачусь..красота...реальна :cry:

чтож

(9#stoler): :D

(10#Примат): подумал об этом, но визуально не очень.

(9#stoler): Так лучше, следы отвлекают, хотя может следы это главное, а мы возбудились на ботву.