(4171#Виктория):и что это говорит?*

"Мы можем, — пишет св. Ириней Лионский (сер. 3-го столетия), — перечислить тех, кто от апостолов поставлены епископами в церквах, и преемников их даже до нас," и действительно, перечисляет по порядку преемство епископов Римской церкви почти до конца второго века. Тот же взгляд на важность преемства выражал и Тертуллиан (3-е столетия). Он писал об еретиках его времени: "Пусть покажут начало своих церквей и объявят ряд своих епископов, который бы продолжался с таким преемством, чтобы первый их епископ имел своим виновником или предшественником кого-либо из апостолов, или мужей апостольских, долго обращавшихся с апостолами. Ибо церкви апостольские ведут свои списки (епископов) именно так: смирнская, например, представляет Поликарпа (начало 2-го столетия), поставленного Иоанном; римская — Климента, рукоположенного Петром; равно и прочие церкви указывают тех мужей, которых, как возведенных на епископство от самих апостолов, имели они у себя отраслями апостольского семени."

(4169#Виктория):Виктория, прочитайте пожалуйста внимательно. В этих стихах написано: Любому, всякому, изображению. Всему что существует под небом. Различать - это уже излишество. Их нужно исключатью

Нужно различать какие изображения разрешал Бог, а какие нет. Действительно, греческое слово икона переводится как "образ", "изображение", но отсюда еще не следует такого прямолинейного вывода, поскольку контекст в данном случае свидетельствует: "да не будет у тебя других богов пред лицом Моим" (Исх. 20:3). Иными словами Яхве запрещает делать изображения других богов, но никто и не сможет упрекнуть православных в почитании иных божеств, поскольку ни изображения Артемиды Ефеской, ни Ваала, Ра, Зевса или Астарты и остальной компании там нет :) , их нет в православных храмах. Сам Бог повелевает делать изображения: "И сказал Господь Моисею, говоря: и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов" (Исх. 25.18-20). Также Соломон сделал множество изображений херувимов на стенах иерусалимского храма: "На всех стенах храма, во внутренней и наружной комнате, он сделал резные изображения херувимов, пальмовых деревьев и распустившихся цветов" (3Цар. 6:29 СП ). Надо понимать цели изображений и кому они.

Виктория, если ты подразумеваешь православную церковь, то ты заблуждаешься в этом. Это почти то же самое, что утверждают СИ. Они тоже пытаются утвердить преемственность от апостолов. Косвенно каждый из христиан имеет такую преемственность, потому что как ни крути, а вера каждого христианина приходит от услышанного , либо прочитанного - но так или иначе нити эти ведут к апостолам и к самому Христу. Но говорить о преемственности как таковой можно лишь в том случае, если человек был непосредственным учеником конкретного учителя. Даже цепочка из трех человек может исказить учение до неузнаваемости (это как испорченный телефон). А со времен апостолов прошло уже столько цепочек, что о преемственности лучше просто помолчать. У нас на сегодня есть только единственный ориентир, который может наставлять нас на путь истины - это слово Бога. Больше НЕТ НИЧЕГО, что могло бы служить для нас авторитетом. Мы можем что-то читать, кого-то слушать - это тоже может нам принести пользу, но мы должны, просто обязаны все перепроверять через Писания. Это наш эталон. Если мы будем соответствовать этому эталону, то это и будет лучшим свидетельством нашей преемственности. А по сути - христианин - это овца. И пастырь у нас один единственный. Слушайте же Его голос.

Я не могу с Вами никак согласиться.

javascript:tag_emotion(':cool:')

(4163#Terminal):
Не обижайся! :) Это ответ Олегу на то, что СИ никогда не говорят плохо о других, а только на них нападки. Но я понимаю и не осуждаю тебя. Извини, если что. :oops: Не хотелось обидеть. Все мы живые люди с чувствами. К тебе претензий у меня лично нет.

Ну, просто возьму к примеру, самые простые и прямые (без двусмысленных оборотов) повеления, записанные в библии:
Вторазаконие 4:15 Тщательно берегите свои души, потому что в тот день, когда Господь говорил с вами в Хори́ве из огня, вы не видели никакого образа, 16 чтобы вы не поступили мерзко и не сделали себе резное изображение, изображение какого-либо символа, изображение мужчины или женщины, 17 изображение какого-либо зверя, живущего на земле, изображение какой-либо крылатой птицы, летающей в небесах, 18 изображение какого-либо существа, которое передвигается по земле, изображение какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли, 19 и чтобы ты, подняв глаза к небесам и увидев солнце, луну и звёзды — всё небесное воинство, не прельстился ими, не поклонился и не стал служить тому, что твой Бог дал для всех народов под всеми небесами.

Что касается праздников, к примеру Пасха, или Воскресение Иисуса Христа.
В библии не запрещено праздновать эти праздники, но сам Иисус ясно повелел своим последователям, отмечать вечерю перед его смертью.
Луки 22: 19 Затем он взял хлеб, воздал благодарность Богу, разломил его и дал им, сказав: «Это означает моё тело, которое будет отдано за вас. Делайте это в воспоминание обо мне». 20 Точно так же он взял и чашу после ужина, сказав: «Эта чаша означает новое соглашение на основании моей крови, которая прольётся за вас.
- Он повелел делать это в воспоминание о нем. Как раз в вечер перед его смертью.
Да, то был довольно трагичный вечер, но сам Иисус хотел, что бы его вспоминали, и делали как он повелел.
Не помню что бы РПЦ следовало его указаниям в отношении этого.

В РПЦ священнослужители говорят, что младенцев Бог иногда забирает к себе, на небо. (В тех случаях, когда родители умерших детей спрашивают, за что Бог с ними так поступил) Они отвечают: На всё воля Бога. Или, говорят что Богу потребовались ангелы. Они так же верят что душа живет после смерти, что противоречит библейским указаниям:
Бытие9: 3 Всё движущееся, что живёт, будет вам пищей. Как и зелёные растения, я даю вам всё это. 4 Только не ешьте плоти с её душой — с её кровью. 5 Я взыщу и за кровь ваших душ, взыщу за неё со всякого живого существа. И с человека, со всякого человека, я взыщу за душу человека, ведь он был его братом.
Из стихов Бог запретил употреблять кровь, т.е. душу любого существа в пищу.
По представлениям РПЦ, душу убить нельзя, она живет после смерти, кто то попадает в Ад, кто то в Рай.
Вторазаконие 19:11 Если же человек из ненависти к другому подстережёт его, нападёт на него и убьёт его душу и тот умрёт и если он убежит в один из этих городов, 12 то старейшины его города должны послать за ним и забрать его оттуда. Они должны отдать его в руки мстителя за кровь, и он должен умереть. 13 Пусть твой глаз не жалеет его. Удали от Израиля вину в пролитии невинной крови, чтобы тебе было хорошо.
Душа-кровь-жизненная сила человека, без которой существование невозможно.

Притчи 18:10 Имя Бога — крепкая башня: убегает в неё праведный и получает защиту.
Можно подчеркнуть, что Имя Бога необходимо знать, и употреблять. Ведь в притчах сказано, что Имя Бога - Защита праведного.
Так же в РПЦ не помню что бы употребляли Имя Бога.

Это только некоторые примеры.
Что по этому поводу думаете Вы?

(4162#Terminal): А конкретнее, пожалуйста.

(4156#NEMO):Да, иногда я теряю терпение, когда меня провоцируют.
Я же не робот всё таки.
И я прекрасно знаю что делаю не правильно.
Но прежде за собой нужно следить.

Если проследить наставления и законы Иисуса и Апостолов - то они идут вразрез, а некоторые имеют совершенно противоположный характер.
Тогда чей же фундамент они основали?

У церкви огромнейший духовный опыт и наработки, прочный фундамент. Если проследить историю церкви, то она идет от апостолов.

Вы попросили дать ссылку об официальном отношении церкви. А как мои вопросы? Какие у Вас сейчас взгляды?

При этом я уважаю людей, которые считают, что так поклоняются Богу и выполняют его требования.

Это Ваше мнение, я не могу его оспаривать. Для меня-это огромная корпорация с подразделениями и такими же корпоративными отношениями. Чем отличаются от СИ "Содружества", "Гербалайфа"? Особой разницы нет.

Олег, Вы меня не хотите услышать. Везде эти "гнилые отношения" по сути одинаковые. Если у православных это видно явно, то в организации это просто все загоняется внутрь. Вы не правы. Это абсолютно не так.
Мария Египетская все время жила отшельницей в пустыне. Надо понимать мотивы ее поступка. А принятие от символов многие СИ лишены, потому, что так за них решило руководство.

это не порядковые номера, это ключ сортировки. и их пока нет :(

в IE в выпадающем окне "выберите серию" все порядковые номера #0.

"Нежные" высказывания СИ: