06.12.2009 в 22:52:43 Свидетели Иеговы
|
Terminal писал(а): Некоторые пользуются советами изложенными в специальных бланках, но большинство сами начинают разговор по своему. Наверное, в каждом собрании по-разному. У нас, например, инициатива не поощрялась. Бывали случаи, когда из-за этих рамок теряли интерес человека. Но некоторые свидетели (им + за это) выходят за эти рамки, ведь человек важнее, чем сухие указания. Terminal писал(а): Но - есть разные виды служения, по интернету , телефону, участку. Старейшины тут никаким образом не вмешиваются, возвещатели сами решают какой вид им подходит больше. Не совсем так. Настаивают, чтобы участвовали в разных служениях, охватывали все виды, а не выбирали, какой больше подходит или нравится. Исключение- инвалиды и т.п. Terminal писал(а): Временами я и один служу, как по телефону так и с людьми беседую лично. Странно. У нас бы за это, мягко говоря. не похвалили. Только по двое. |
Terminal |
06.12.2009 в 20:41:32 Свидетели Иеговы
|
(3950#Нникола): Рассмотрел твою интересную точку зрения. Теперь правдивые факты: * лучшее время проповеди (ближе к вечеру, выходные дни); - Верно. Вечером людей можно встретить дома (Приходят с работы) * избегать встреч с ответственным по порядку к другими работниками; - Неверно, и подобного не существовало * называть в домофон жильца по имени (психологический прием расположения к себе собеседника); - Неверно, обращаемся чаще всего по имени, и говорим с какой целью нанесли визит * дружелюбно беседовать; - Верно. Мы постоянно говорим с дружелюбием, потому что (лично я) очень дружелюбный общительный человек * читать вступление из (готовая инструкция о том, как завести разговор); - Некоторые пользуются советами изложенными в специальных бланках, но большинство сами начинают разговор по своему. * даже если консьерж не впускает в дом, то постараться проповедовать ему и возможно через него другим; - Отчасти. Если не впускает в дом, мы как и другим людям стараемся донести весть. Через него никак проповедь не получится. Если он захочет сам рассказать кому либо\поделиться информацией, то это его выбор, никто его к этому побуждать не станет. * не брать с собой большую сумку; - Такого порядка не было и нету. Но некоторые предпочитают носить более компактную сумку, что бы через час, два служения плечи и руки не стали "отваливаться" * не собираться большими группами; - Смотря в каком смысле. Если мы хотим отдохнуть то собираемся группами большими, встречи собрания - большие группы (около ста и более человек), В служении ходят только по двое и по одному. * не давать повода к жалобе жильцов (следить за чистотой); - За чистотой следят Свидетели всегда, не мусорят на улице и не поддерживают подобное поведение других людей. Потому что "губящие землю не наследуют царство Бога" - взято из библии. Один человек кинет бумажку - это не страшно. Но что если 7 миллиардов? * уверенно входить в лифт и подниматься на этаж (не давать повода к подозрению); - Такого не было совета, и вряд ли будет. Нам нечего скрывать и делаем мы все уверенно. * говорить не громко; - Если жилец плохо слышит, то говорим громко, если этого не требуется, то зачем кричать на весь подъезд? мы говорим с каждым лично, кричать на уши не стоит * публикации оставлять для отсутствующих жильцов в таком месте, где литература не будет видна остальным; - Не обязательно, порой если есть столы, ложим на стол, если кого заинтересуют - возьмут. Если хотим дать кому либо лично - ложим в почтовый ящик. * не идти на конфликт с недовольными жильцами, но обязательно сделать соответствующую запись и приложить ее к карточке участка; Запись делается в том случае только, если жилец угрожает расправой (угроза жизни, насилие), прочие конфликты никто не фиксирует. (чтобы определить интерес жильцов чаще навещать); * все ситуации, визиты обсуждай со служебным надзирателем (может через какое-то время возвещатель сможет спокойно там проповедовать); - Неверно, подобного в нашей организации нет. * если возвещатель не имеет положительного результата, старейшины должны для решение вопроса направить отчет в филиал; - Неверно. Если КРЕЩЕНЫЙ возвещатель совершил какой либо из тяжких грехов, его исключают из организации (но только в том случае если он не раскаивается) В филиал отправляют только в том случае, если возвещатель хочет восстановиться в собрании ( и то не сразу, старейшины должны оценить, действительно ли человек хочет исправится) * если возвещатель не может непосредственно войти в дом, то старейшины могут воспользоваться другими методами (телефон, письмо, интернет) - Отчасти. Но - есть разные виды служения, по интернету , телефону, участку. Старейшины тут никаким образом не вмешиваются, возвещатели сами решают какой вид им подходит больше. Вывод сделал такой. проповедь проводится 2:1, а изучающий всегда один. Удобнее. А диспут другого требует. Тут и бобику понятно. [улыбка] - Одна голова хорошо, две лучше. Временами я и один служу, как по телефону так и с людьми беседую лично. |
05.12.2009 в 22:40:39 Свидетели Иеговы
|
Олегу Я не могу ответь за всех. Но в конце концов ведь как Сын так и Отец называются в Библии - Господь. Поэтому к кому кто обращается - это, видимо, индивидуально. Я бывал на собраниях многих конфессий и в подавляющем большинстве молитв идет обращение именно - ГОСПОДЬ. Кроме того в Дн.7:59-60 можно прочесть о том, что Стефан обращался в молитве именно к Иисусу. Поэтому не все так однозначно. Лично я обращаюсь в молитвах к небесному Отцу, как и учил Христос. Как на счет Женевской Библии, получилось? |
aww |
Олег |
04.12.2009 в 22:08:31 Свидетели Иеговы
|
slawa писал: Там нет ничего дурного - просто рассуждения о простых вещах, о том, что действительно ценно в жизни. Вижу нечто большее,чем просто рассуждение. Кстате, начал читать твою книгу про проповедника из Африки, много молитв и постоянное обращение "Господь". Почему не "Отец " как учил Христос. И другие книги читал тоже постоянно попадаются молитвы с постоянным обращением "Господь" (т.е Христос) . Не знаешь почему? |
04.12.2009 в 20:29:12 Свидетели Иеговы
|
Олегу Мы по-разному воспринимаем одни и те же вещи. Как я и говорил, меня этот фильм почему то не впечатлил, хотя я не говорю, что он плохой. Да нет, хороший в принципе. Там нет ничего дурного - просто рассуждения о простых вещах, о том, что действительно ценно в жизни. Но здесь мы приходим к необъективной оценке. Мы все по-разному воспринимаем одни и те же вещи, ввиду того, что это зависит от нашей культуры, образования, знаний и жизненного опыта, да от настроения, в конце концов. Думаю, если подвести какой-то итог, то можно сказать, что картина в любом случае положительная уже исходя из того, что заставляет задуматься о неприходящих ценностях, а таковых фильмов в наше время немного. |
aww |
Олег |
04.12.2009 в 15:31:40 Свидетели Иеговы
|
Виктории. Виктория Вы смотрели фильм Лунгина "Остров". Я думаю он не мог Вас не тронуть. Я сам его смотрел три раза, меня он тронул до глубины души. Насколько четко показаны необходимость в покаянии, смирении и т.д. И как поднимаются вопросы гордыни, зависти, любовь к вещам, боязнь смерти и т.д. Мне просто очень понравился. |
Олег |
04.12.2009 в 15:20:21 Свидетели Иеговы
|
(3949#Нникола): Вот и спроси почему у тебя в церкви не организуют. |
Нникола |
04.12.2009 в 14:58:53 Свидетели Иеговы
|
Свидетели Иеговы особенно тщательно изучают методологию эффективной подачи информации как в социологическом и богословском, так и в психологическом ракурсах. На собраниях возвещателей учат методики правильного общения на научной основе. Так, например, рекомендации для проповеди в многоквартирных домах включают в себя ряд положений: * лучшее время проповеди (ближе к вечеру, выходные дни); * избегать встреч с ответственным по порядку к другими работниками; * называть в домофон жильца по имени (психологический прием расположения к себе собеседника); * дружелюбно беседовать; * читать вступление из (готовая инструкция о том, как завести разговор); * даже если консьерж не впускает в дом, то постараться проповедовать ему и возможно через него другим; * не брать с собой большую сумку; * не собираться большими группами; * не давать повода к жалобе жильцов (следить за чистотой); * уверенно входить в лифт и подниматься на этаж (не давать повода к подозрению); * говорить не громко; * публикации оставлять для отсутствующих жильцов в таком месте, где литература не будет видна остальным; * не идти на конфликт с недовольными жильцами, но обязательно сделать соответствующую запись и приложить ее к карточке участка (чтобы определить интерес жильцов чаще навещать); * все ситуации, визиты обсуждай со служебным надзирателем (может через какое-то время возвещатель сможет спокойно там проповедовать); * если возвещатель не имеет положительного результата, старейшины должны для решение вопроса направить отчет в филиал; * если возвещатель не может непосредственно войти в дом, то старейшины могут воспользоваться другими методами (телефон, письмо, интернет) Вывод сделал такой. проповедь проводится 2:1, а изучающий всегда один. Удобнее. А диспут другого требует. Тут и бобику понятно. :) |
Нникола |
04.12.2009 в 14:54:18 Свидетели Иеговы
|
Вот тут посмотрел официальные сайты СИ. Интересно. Связь то какая? "Мы к вам придем" и все и "оставьте ваш адрес" Был бы хоть ящик вопросов, а то только статьи и мы к вам придем как к ученикам . А дискуссии только на форумах. Их я видел. а чтобы все организовано и культурно было этого я не видел. Несколько человек с одной стороны. несколько с другой. было бы нормально. И по телеку никогда не видел. говорят, что у СИ комитеты по связям с общественностью упразднили? |
Нникола |
04.12.2009 в 14:38:20 Свидетели Иеговы
|
Виктория писал(а): Понимаете почему так... не особенно представители сект идут на такие контакты, можно предложить и встретиться, и провести дискуссии, диспуты, хорошо бы, что бы и общественность с обеих сторон была бы... они боятся руководства, часто просят не публиковать фамилии. Тут еще такой момент: естественно будет дополнительная информация, выходящая за рамки учения ОСБ, что может привести к шатаниям, размышлениям, самостоятельному анализу. ОСБ это и не особенно нужно. А на счет протестантских учений... Их критика была запрещена еще при Петре Первом в России. Безусловно многие ведущие богословы все это принимали и могли привести весомые доводы и аргументы... И дальше были определенные причины. Точно. что то я ни одной дискуссии никогда не видел, тишина... |
Олег |
04.12.2009 в 13:55:12 Свидетели Иеговы
|
Виктория писал(а): Понимаете почему так... не особенно представители сект идут на такие контакты, можно предложить и встретиться, и провести дискуссии, диспуты, хорошо бы, что бы и общественность с обеих сторон была бы... они боятся руководства, часто просят не публиковать фамилии. Тут еще такой момент: естественно будет дополнительная информация, выходящая за рамки учения ОСБ, что может привести к шатаниям, размышлениям, самостоятельному анализу. ОСБ это и не особенно нужно. В точности наоборот. |
маська |
04.12.2009 в 08:16:37 26 правил русского языка |
не одного правила нету!!! у меня 2 по русскому! :evil: :evil: |
Виктория |
04.12.2009 в 00:15:46 Свидетели Иеговы
|
Олег писал(а): Виктории. Спасибо надо скачать. Кстате Стеняева читал. "Палемика с протестантами"-мне показалось как то однобоко. Как бы многие протестанские учения не разлетелись. Понимаете почему так... не особенно представители сект идут на такие контакты, можно предложить и встретиться, и провести дискуссии, диспуты, хорошо бы, что бы и общественность с обеих сторон была бы... они боятся руководства, часто просят не публиковать фамилии. Тут еще такой момент: естественно будет дополнительная информация, выходящая за рамки учения ОСБ, что может привести к шатаниям, размышлениям, самостоятельному анализу. ОСБ это и не особенно нужно. А на счет протестантских учений... Их критика была запрещена еще при Петре Первом в России. Безусловно многие ведущие богословы все это принимали и могли привести весомые доводы и аргументы... И дальше были определенные причины. |
03.12.2009 в 23:02:47 Свидетели Иеговы
|
(3942#Олег):Кураев тоже есть, но про иконы и полемику с протестантами надо прочитать. |
Олег |
03.12.2009 в 21:38:38 Свидетели Иеговы
|
Виктории. Спасибо надо скачать. Кстате Стеняева читал. "Палемика с протестантами"-мне показалось как то однобоко. Виктория писал(а): Тогда многие вещи, которые проповедуются свидетелями, ясно видятся как подтасованные, передернутые...все разлетается как карточный домик. Как бы многие протестанские учения не разлетелись. |
Виктория |
03.12.2009 в 15:55:02 Свидетели Иеговы
|
Олег писал(а): Виктория у Вас аудио лекции? Если да, то можете ли скинуть на эл. почту? http://bookz.ru/authors/men_-aleksandr.html Все видеоролики пользователя Станислава. Протоиерей Александр Мень Аудио-лекции | Студия "Гнозис" Книги Антония Сурожского; Публикации Олега Стеняева и многое другое... Но начинать надо с азов. Тогда многое с головы станет на ноги. Вопрос о церковном предании; догматика ранней церкви; труды Иоанна Златоуста(читается очень легко, даже не ощущаешь временного промежутка)..., учеников апостолов... тут масса всего. Тогда многие вещи, которые проповедуются свидетелями, ясно видятся как подтасованные, передернутые...все разлетается как карточный домик. |
Олег |
02.12.2009 в 21:23:24 Свидетели Иеговы
|
(3941#NEMO): Так же интересно Андрей Кураев(но более категорично) и Мохнач (история империй)-немного. Кстате у Кураева есть тема: "Иконы. Полемика с протестантами"-весьма занятно. |
02.12.2009 в 20:29:21 Свидетели Иеговы
|
(3940#Олег): Спасибо. Осипов есть. Ты Славе ссылку давал на его официальный сайт. Времени бы побольше!.. |
Олег |
02.12.2009 в 19:49:39 Свидетели Иеговы
|
(3938#NEMO): Могу Осипова предложить. |
NEMO |
02.12.2009 в 19:43:47 Свидетели Иеговы
|
Ксюша писал: Omen и NEMO, а что у вас ники так похожи? ;) Давно уже заметила, кстати. :) Вся жизнь соткана из случайностей... :dont: Слов намного больше букв. С музыкой то же самое: 7 нот, а мелодий! :bayan: |