Ну а далее сами вы помогли бабушке Мане. Вы наверное подошли к старейшине или к другим братьям и сестрам и приложили максимум усилий чтобы решить данную проблему. Вы наверное скажете у Вас не было денег. Так в чем вопрос можно постирать вручную, поступить просто по хр. Ну Вы скорее всего так не сделали и сейчас не делайте выйдя из орг. СИ. Так в чем вы оказались лучше СИ? Понимание и знание некоторых вопросов еще не очем не говорит.

Татьяна все о чем вы написали не является идолопоклонством. О том что так надо поступать писал ап.Павел 1 Кор 4:16, Евр.13:7,17. Другое дело кого в наставники себе выбирать. Так поступают и в других хр.организациях.

(3852#Татьяна):
Все верно. Неприятно, если не сказать резче, видеть такое завуалированное идолопоклонство. Руксовет, действительно, принято у СИ принимать (то бишь почитать) со всеми недостатками, ошибками (серьезными!), а стоит сделать ошибку рядовому СИ,- вон из отары! И замечали ли вы, что об ИХ ошибках пишут с какой-то раболепской любовью (извращенной какой-то) - мол, ошиблись, с кем не бывает, какой пустяк. А то, что по этим ошибкам учились тысячи людей на протяжении многих лет - какой пустяк! Просто верьте ИМ. Авось, что-то новое придумают, может, даже вразрез с предыдущими учениями. И опять заставят верить. Внутри собрания не лучше и заметнее. Никто не вспомнит болеющую старушку, если с кафедры не призовут быть внимательными к сестрам и братьям. (не все, конечно;если дружеские отношения - другое дело, но только после духовных дел) Вообще, собрание напоминает пугливых разношерстных зверят, загнанных в невидимую клетку,- они вроде чувствуют, что что-то не так, а что,- не поймут. А когда поймут - уже поздно, буйным маковым цветом цветет фанатизм или, в лучшем случае (в лучшем ли?) просто усталость (плыть по течению всегда проще)

Как пополняет ОСБ свои финансы, критикуя всех неСИ. Выводы делайте сами. Доверительная собственность* Генриетты М. Рилей.

Доверительная собственность Генриетты М. Рилей - американское доверенность, которой владеет Общество Сторожевой Башни как единственный бенефициарий. В основном это транспортные средства, приносящие доход Обществу, которое использует активы, оставленные Генриеттой Рилей. Доход от доверительной собственности передается ОСБ в виде "пожертвований". В течение года, закончившегося 30 апреля 2002, доверенность принесла Обществу Сторожевой Башни 1.740.127 $ как доход и 1.945.645 $ как пожертвования. Для сравнения: в течение 2001 года доверенность принесла ОСБ 2.939.731 $ дохода и 285 050 $ пожервований. Разница между доходом и расходом возникла от продажи активов, цены на которые выросли.

Доход от доверительной собственности поступает из двух основных источников. Большая часть - от "нефтяных и газовых дивидендов". В доверенность также входят почти 2 миллиона, инвестированных в различные акции и транспортные средства.

Рис. 1: Титульный лист формы 990 годовой доверенности Г.М. Рилей, истекший 30 апреля 2002
http://www.pepheugasjehovahswitnesse...es/morris2.jpg

Рис. 2: Вторая страница формы 990. Годовая доверенность Г.М. Рилей, истекшая 30 апреля 2002, указывает первичную цель: "поддержка ОСБ"
http://www.pepheugasjehovahswitnesse...es/morris3.jpg

Как часть ежегодного отчета к доверенности прилагаются списки с подробным изложением инвестиционных доходов по доверенности и инвестиционных активов, полученных на конец года. Там есть различные акции корпораций, которые были проданы и приобретены, это такие компании как: Exxon Mobil, Coca Cola, Барклей, JDS Uniphase и Proctor and Gamble. Список довольно длинный. Тем не мение, вот отрывок из списка акций за 2002:

Рис. 3: Отрывок из списка инвестиций доверительной собственности Г.М. Рилей, 30 апреля 2002:
http://www.pepheugasjehovahswitnesse...es/morris5.jpg

Одно из названий, которое бросается в глаза: Philip Morris Companies Inc. - крупнейший в мире производитель сигарет и табачной продукции.

Philipmorris.com заявляет:

Имя "Филип Моррис" на протяжени многих лет ассоциируется с высококачественными табачными изделиями табака и является широкопризнанной сигаретной маркой. Сегодня это имя с гордостью носит ведущий изготовитель сигарет в Соединенных Штатах "Philip Morris USA" и "Philip Morris International", мировой лидер по производству сигарет, чья продукция продается в 160 странах по всему миру.

Таким образом, доверительная собственность имела инвестиции в сигаретной компании, с целью получить доход, который будет передан Обществу Сторожевой Башни.

Татьяне. Таня, я вижу Вы ушли от СИ, сделали выводы. Очень за вас рад!

(3852#Татьяна): Можно ворос, а вы бывший Свидетель? у меня там родственники есть. Публикации их даже раньше читала. По выбору. Фоток умерших СИ не разу не видела, если честно. Частично с вами согласна.

Какая глупость - взять автограф, или с кем-нибудь сфотографироваться - идолопоклонство. Читаешь, аж корежит. Это уже слепой фанатизм. Если так ко всему относиться, тогда жизнь вообще будет неинтересной и пресной. Давайте все оденем длинные юбки, прикроемся чадрой, как мусульмане и будем ходить , смотря себе под ноги. Телевизор тоже может смотреть не надо, там же идолов показывают. И на улицу выходить не стоит, вдруг кто-нибудь посмотрит на тебя с вожделением.......P.S.К нашим звездам я отношусь спокойно, даже не могу выделить кого-то особо. Все такие же люди, как и мы. Только немного более успешные в чём-то. Но, если бы предоставилась возможность, почему бы и не взять автограф или с кем-то не сфотографироваться. Не считаю это грехом. А вот если человек страдает уже по какой-то звезде, считаю это болезнью.

Избегают ли Свидетели Иеговы идолопоклонства?

Для начала определимся с этим словом – выясним, что же такое идолопоклонство?

Согласно Словарю Ушакова это слово имеет такие значения:

1. Поклонение идолам, как религиозный культ;

2. Слепое преклонение перед кем-, чем-нибудь.

В литературе ОСБ прослеживается мысль, что это слово означает поклонение, превознесение кого-либо или чего-либо кроме Бога.

ОСБ прямо указывают в своей литературе, что употребление икон и других изображений является грехом и таким образом обличает православную и католическую религии, которые как раз используют такие изображения. Когда же Свидетелям Иеговы указывают на изображения Христа и даже Бога (в образе кого-то растворяющегося в сиянии) в их собственной литературе, то, что они обычно отвечают? Они говорят, что эти картинки не идолы, потому что им не поклоняются. Т.е. суть не в самом изображении, а в том, как человек его воспринимает. Если человек превозносит само изображение, то это уже следует считать актом идолопоклонства, т.к. превозносить можно только живого Бога. Это что касается поклонения «чему-либо». Первый пункт СИ стараются прилежно соблюдать.

Но, поскольку идолопоклонством считается еще и «преклонение перед кем-либо», то возникает вопрос: как с этой стороной дела у СИ? Действительно ли они стараются не преклоняться ни перед кем, кроме живого Бога? В литературе ОСБ говорится, что особое отношение к известным музыкантам и спортсменам, когда их каким-нибудь способом превозносят, стараются подражать им в манерах, одежде и прическах и является одной из форм идолопоклонства. Сюда же они относят и стремление взять у таких людей автограф на память или желание с ними сфотографироваться, чтобы потом держать это фото на видном месте и, смотря на него восхищаться, трепетно вспоминая этого «кумира».

Можно ли сказать, что СИ свободны от такой формы идолопоклонства? Они действительно не превозносят никаких артистов или спортсменов. А вот когда дело касается «известных личностей» в их собственной организации, то здесь уже по-другому. Посмотрите некоторые их публикации. Когда умирает кто-то из членов Руководящего Совета, то в журналах они помещают обычно крупным планом его фото и хвалебную статью. Если бы помещали фото всех, кто умирает в организации, от «большого до малого» (я имею в виду не всех по числу, а всех по положению, до самого простого неизвестного брата или сестры), то это не было бы превознесением. Но когда мы видим исключительно такого рода сообщения о «верхушке» власти, то это уже особое их выделение из числа остальных. Где фотки уборщиц, водителей, прачек, официантов из главного управления и Вефилей, которые умерли? Я уже не говорю о СИ из обычных собраний в городах и деревнях.

Кроме того, как в целом в организации учат относиться к тем, кто сидит у самой верхушки власти в главном управлении и именует себя «рабом» Христа? Учат ли рядовых СИ относиться к ним точно так же, как к любому брату или сестре в своем собрании? Нет! Их нужно слушаться особенно, им нельзя ни в чем возразить, их нельзя ни в чем исправить, или обличить. Если любой СИ не согласится с «бабушкой Маней» в своем собрании, то никто на это не обратит внимания, а вот попробуй не согласиться с «дедушкой Герритом» из Бруклина, как тебя тут же потянут старейшины на разборки и за «сию - то дерзость» и выгонят вон из организации.

Теперь «спустимся» немного по иерархической лестнице вниз и посмотрим, что делается там. Следующие «идолы» - это руководство филиала страны. Если пришло оттуда письмо какое-то, то будь здоров – выполняй и не смей спрашивать «почему» и «зачем». Например, не нужно размышлять, чем там руководствовались, когда старейшиной назначили кого-то или исключили…. И им посылай четко все отчеты и прочие документы, какие только они затребуют.

Дальше идут Областные Надзиратели (ОН). Эти как-то не сильно людям на глаза попадают. В отличие от РС они приезжают иногда в собрания (РС совсем в собрания не приезжает, только на стадионы крайне редко кто-то из них показывается, когда особая речь или международный конгресс в какой-то стране, и то они там видны вдали на трибуне, а так быстро от обычных людей прячутся). ОН приезжают обычно в собрания тех городов, где конгрессы проходят. Эти «товарищи» не только «идолы» для обычных людей в собрании (встречают и провожают их тоже со всеми почестями), но и для РН. Последние должны им угождать изо всех сил, почитать их «авторитет» «как полагается» (в иерархии низший чин должен преклоняться перед высшим), чтобы те их не сместили с должностей.

Потом идут Районные надзиратели (РН). Они раз в полгода приезжают в каждое собрание, чтобы документы проверить и выступить с речами, с некоторыми сходить в проповедь. Вот это уже самое яркое идет идолопоклонство. Вокруг них старейшины, пионеры и «хитренькие» люди просто как рой пчел «летают», не знают где посадить, чем угостить и где спать уложить. Как его стараются задобрить, чтобы только «не ругал сильно» за всякие там нарушения со стороны старейшин! А главное стараются многие свои «грешки» скрыть от него. Если кто-то из «обиженных» попробует подойти и пожаловаться РН на старейшину, то старейшина сразу же «выдаст» этому РН самую неприглядную характеристику на того обиженного, и расскажет как он (т.е. старейшина) сделал все что мог «на благо» этого жалобщика, а тот такой неблагодарный и вредный…. Районного Надзирателя стараются особо потчевать: лучшие обеды, квартиру или дом. Словом все, что только можно в данных условиях и обстоятельствах. Ведь положение старейшин зависит от того, насколько они ему угодить смогут за эту недельку. Районным Надзирателем стараются восхищаться, сфотографироваться с ним и потом всем показывать. А если какой РН подарит какой-то там блокнот кому-то или ручку, так это же вообще! Этот человек еще долго будет хвалиться перед другими этим предметом. Ну чем не похоже на автограф, взятый у артиста?!

Помню, как у одного РН сломалась современная стиральная машина-автомат. На собраниях в нескольких городах объявили, что ему нужно срочно «пожертвовать» такую же, или еще лучшую. А кто станет со сцены объявлять, что у бабушки Мани нет даже простенькой стиральной машинки, а она, в отличие от РН, уже старенькая и ей тяжело руками стирать, и пенсия не позволяет ей в прачечную отнести? Нет, я не против, пусть РН подарят машинку, но при этом, не забыв и о бабушке Мане….

А что можно сказать в отношении склонности подражать РН? Часто встречается среди СИ такое явление как подражание манерам РН. Старейшины, после отъезда РН, еще долго изображают из себя этого РН со сцены - и голосом, и жестами. Некоторые подражают его манере одеваться или стричься, перенимают его бытовые привычки…. Ну, просто цирк! Хочет он того или нет, но ОСБ учит простой народ делать из него «идола».

Ну и наконец «домашние идолы» - это местные старейшины. Как же часто они сами любят со сцены призывать, чтобы их особо почитали! ОСБ в своих публикациях тоже требует от «простолюдин» в собраниях особенно почитать старейшин и слушаться их беспрекословно. Их нельзя никому исправлять и обличать, им рискованно даже давать советы, т.к. если им совет не по душе придется, то они этого так не оставят, «возьмут тебя на карандаш», т.к. право давать советы есть только у них. Им же могут давать советы только те, кто стоит выше в иерархической системе этой организации.

Учение о спасении в ОСБ сводится фактически к следующему: спастись в предстоящем Армагеддоне есть шанс только у тех, кто будет слепо преклоняться перед иерархией этой организации. Теперь посмотрите, пожалуйста, еще раз на второе значение слова «идолопоклонство» в начале статьи: "Слепое преклонение перед кем-, чем-нибудь".

Получается, что в отличие от Библии, которая учит избегать всех видов идолопоклонства, ОСБ учит, что нужно избегать только идолопоклонства за пределами организации Свидетелей Иеговы.

И, в то время как Библия учит, что для получения спасения нужно избегать всех видов идолопоклонства, ОСБ учит, что спасутся только те, кто «слепо преклоняются перед иерархией ОСБ», т.е. только идолопоклонники ОСБ.

Олегу
Вот то-то и оно - примеры простых христиан всегда на виду. Нельзя укрыть светильник. Истинные христиане есть в любой христианской конфессии, но вот ОСБ не хочет замечать этого.

как выучить финский язык быстро?

финский быстро

быстро

как выучить финский язык

Можно на официальном сайте. Набираешь в Рамблере "Осипов Алексей Ильич", сразу на второй строке его сайт. Или через православный телеканал "Союз", слева в середине его видеопорталл. Тему вибирай любую.

В общем - намного более глубокое понимание сути христьянства чем у СИ (про все церкви протестанского направления-не говорю). Сначала пытался слушать не понравилось показалось слишком наивным. С третьего раза - оценил. А так освещаются вопросы в которых большие пробелы у СИ. Человек-кто он, христьянство после первого века, библия - откуда и кем составлена, Православное христьянство в России (кстате очень сильно поразили примеры простых хр.) и т.д.

Олегу
Нет, Осипова я не слушал. И где его можно найти? Еще вопрос - а что именно тебе понравилось в его проповедях?
Ответь, кстати, получилось ли с Библейской программой.
У меня очень много религиозной литературы на компе. Есть много интересного. Кстати, могу переслать Новую Женевскую учебную Библию. Очень полезная вещь.

Это почему это? Типа, можно и в морду получить?

Библия только предупреждает. Угрожать - несколько не ее задача. Угрожают люди.

Там где-то было про очищение, второе пришествие Спасителя и пр, что делает пребывание в Аду долгим, но отнюдь не вечным.
:tease:

(18#Pascal): ой.. я здесь вижу 3 вопроса :)))

1. Ставить себя выше других людей - это плохо... НО... верующий человек - это не матрас, об который можно вытирать ноги!
2. Угрожаю не я, а Библия. Так как раз и написанно, что каждый человек предстанет пред Богом и будет отвечать перед ним за свою жизнь.
3. Я написал слово "жалею" - значит я чужим бедам не радуюсь... а опять же цитирую принципы из Библии, где не говориться, что в аду будет неприятно, но там будут люди мучаться вечно!

Спасибо за вопросы... есть повод задуматься! )))

Славе.
Писал тебе в комент. 3702 про лекции Осипова, не пробовал слушать?

(3845#slawa):
Спасибо, попробую установить программу, если получится.

(3844#derbak78):истинного