Не ты первая с такими идеями: http://www.b17.ru/blog/eksperiment_malcik_kak_devocka/

(299#K8): эээ... это идеология, и там самым, конечно, к ней можно относиться негативно, но каким боком она тоталитарная? Она никак не покрывает все (да и большинство) возможности. Ниши для выпадения из любого упомянутого пункта даже нишами-то не назвать, настолько они широки.

эхм потому что это тоталитарная идеология?!

А что само по себе плохого в каждом из этих пунктов? Среда, в которой они существуют, возможно и не создает равное представительство, но заведомо разннобразней среды визуального-функционального-эмоционального равенства.

(296#K8): да способны они решать, не вопрос. Вопрос - зачем. Как-то смешивается, точнее почему-то считается самоочевидным переход от "равный доступ" к "равное представительство". В смысле, да - если есть проблема с доступом (в виде процентной нормы, например - типа не берем больше 10%, так как все равно бессмыслено), то их надо решать. Доступность не должена зависеть от пола. Но делать вывод о неравном доступе на основе наблюдаемого неравного представительства - методическая ошибка. Нет опыта в пару столетий - хороший повод подумать отчего его нет. Доступность профильной подготовки лишь один из факторов, да, возможно, из основных, но сам по себе 50 на 50 не обеспечивающий.

(295#no ifs): ну смотри, если бы у нас был социальный опыт в пару столетий, где нет гендерной рекламы, где нет nurture в направлении красоты, ухода за семьёй, статуса замужней, как успешной женщины, и если после этого, женщины всё ещё не способны, в массе, решать технические проблемы, я с радостью соглашусь, что да, не могут. я даже не против того, что бы определить их/нас таковыми. Лишь бы при этом определении к женщинам не относились типа "отойди, это работа для биг бойз".

(294#K8): почему-то вспомнилось "сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит". Что - есть увереность, что эффективность nurture отделима от nature?

(293#no ifs): ну я бы на nurture смотрела, vs nature

(292#K8): А сама как объясняешь?

как думаешь, почему так?

ну не могу не согласиться, но здесь тема переходит в политику и я думаю мы ещё меньше общего найдём в ней.

(287#no ifs): :D в другой среде, я тоже наверное не раз бы выругалась

я по-другому это вижу, мы вроде идеями и опытом обмениваемся, это довольно интересно, "заглянуть к другому в голову", по-этому повода сраться нет.


мне кажется, но ифс, тебя подставил. я про каблуки в начале говорила совсем в другом контексте. а вот буквально пару постов назад говорила, что нельзя людей судить за выбор одежды или по тому, что у них между ног

Про конкретно ту не знаю - опрос тот проводился не в нашем потоке - но ранееприведенные средние цифры - то, что из женского контингента на той специальности хотя-бы полноценно усваивать материал и самостоятельно выполнять все работы могли не более 5 - 10% - выведены на основании собственных наблюдений и продолжают оставаться в силе.

P.S. Ради вброса: тогда же поселившийся в той среде анекдот:
- Что общего между морской свинкой и женщиной программистом?
- Морская свинка не имеет отношения ни к морю, ни к свиньям...

да уж, я себе уже язык искусал, сдерживая предложение сиськи показать...

(282#K8): я не знаю такого - в лонг ран любая социально-ориентированная деятельность становится формой тоталитаризма, просто потому, что расширение активности требует и распространения связанных с ней ценностей. А люди могут вести себя по-разному, я в который раз вопрос не понял, похоже. Ну, можно спрос на ниши повышать, своим собственным спросом. Смотреть, в чем разница в устройстве мира и какие части какие возможности представляют. Нет какого-то одного правильного способа себя вести. Долбоебические - есть, правильного - нет.

(284#K8): это потому, что у вас "борьба нанайских мальчиков": отвязаться не можете, но и эскалировать тоже не получается.
Вот ты считаешь, что на шпильках ходят дуры или суки?

(283#stoler):ну у нас смотри 15 страниц, и ничего, сдержались!

(281#K8): ) всегда любой спор переходит на личности.

ну это ты зря конечно, всех одной гребёнкой. есть очень много людей, которые не бегают с плакатами и слоганами, а работают тихонечко, и прекрасно понимают что розовых слоников нет. а есть те кто бегают, и верят в слоников, и это им возможно помогает справится с очень травматичным прошлым или настоящим. не один раз я тут уже говорила, что долбоёбов много, но они и без социальных движений были и будут. Всё ещё не понимаю, как по твоему должны вести себя люди, не в идеальном мире, а в настоящем, что бы и ниши новые появлялись, которыми другие могли пользоваться, и при этом долбоёбством не занимались.