(29#Кошак Ея Величества): А вот теперь с тобой категорически не соглашусь. Я совершенно не знаю, как усредненно к кому относится население росии, но судя по доступным медийным каналам выглядит примерно, как описал йоулупукки. Это если со стороны.
Хрен с ними, с закавказцами. Предлагаю для примера Туркмению по состоянию на 7-2 года обратно. Сидела "официальная" российская журналистика, засунув горячий язык глубоко-глубоко в ....

Ты это серьезно? Без промывания мозгов россиянам взаимных наездов между Россией и Грузией не было бы?

Продолжаем.

Вот это, то что Вы написали - ЧЕ-ПУ-ХА! Это то, чем Вам мозги засирают незалежные СМИ.
У кого изменилось отношение к кавказцам? О чем Вы? Типа, если раньше "борцы за чистоту ррррусской крови" били "черных" без разбору, то теперь армян отпускают, а грузинам - в двойном размере? Самому не смешно?
Или Вы полагаете, будто от россиян скрывают страшную тайну о злобной, враждебной риторике руководства Армении, а дружелюбные реверансы грузинского руководства перевираются? И что в действительности в отношениях с Арменией у России большая напряженность, а с Грузией - обмен букетами роз и воздушными поцелуйчиками? Так рассказывают что ли украинские СМИ, а Вы эти глупости нам пытаетесь втюхать?

Угу. Для сравнения - данные за 2007 год. Там нас "не любят" только 7%. Честно говоря, за 1 год ухудшить отношения со своми родственниками в РФ могли только маньяки какие-то. А родни в Украйне у россиян полно; по-крайней мере, у меня там живут родная сестра и родной дядя.

http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/8690.html

Народ инертен в своей массе, как начали с 2005 года, так только сейчас раскачались. Но процесс идет хорошо, ударными темпами.

Ладно, проехали, неважно. Шняга еще та, эта политика.

(25#Йоулупукки): ну тогда надо точно понять, в какой плоскости мы понимаем "друг". Если по стандартной классификации "знакомы-приятель-товарищ-друг", как мы эти понятия можем соотнести с государственными отношениями?

И не ввязывайся, ибо он прав. У вас сейчас в действии почти полная роуд мап, подготовленная по опыту прибалтийских государств. Это совсем не секрет. Там все, начиная от принципов визового обмена и до пиар-составляющей.

(23#stoler): Кста, назови антоним к слову "друг". Если ты скажешь "лицо, с которым у меня сложились напряженные, [b]враждебные [/b]отношения", я сюда больше не буду заходить. Чесслово. :)

Даже не хочу ввязываться в эту бодягу, ибо считаю это ниже своего достоинства.

(22#Кошак Ея Величества): у так твой аргумент тоже далеко не однозначен. Формально, без контекста беседы, ты абсолютно прав. Но ведь для того, чтобы у государства (в лице исполнительной власти) возникли напряженные отношения с каким-либо другим государством, тем более незадолго до выборов, надо очень хорошо прополоскать мозги "электорату".

А я подискутирую.
Опрос это широко известен. Респонденты отвечали на вопрос: "С какими странами, по Вашему мнению, у нашей страны в настоящее время сложились наиболее напряжённые, враждебные отношения?"
В Вашей же интрпретации это было:

Это малость разные вещи. Такого рода вопрос не задавался. Это Ваши собственные передергивания.
Что касается настоящего, не перевранного вопроса, то давайте подумаем. С кем у России сейчас самые напряженные отношения? В первую очередь - с Грузией, и это правда. У Вас на Украине на этот счет другие сведения?

Эту тему чуть позже обсудим. ТВ во всех странах выполняет функцию модерирования населения. Общаясь с совершенно разными украинцами, никак не связанными между собой, я подметил анекдотичный нюанс: все они уверены, что россияне ничего не знают про Украину, что Газпром - это здо, и выгод россиянам от него нет и т.п. набор тем числом под дюжину. Все эти темы раскрывались одними и теми же доводами, подкреплялись одними и теми же аргументами, даже слова одинаковые зачастую употреблялись. Хорошее программирование ваших ОЗУ, качественное. :)

Возможно не совсем корректно выразился. Имел в виду всякие "газеты", "ленты", "дни", "утра" и пр. ру. В последнее время на "ленту" подсел. У них воплей поменьше вроде и докладов об успехах.

Возможно. Есть ещё инет издания бумажных газет, но их редко смотрю, мутит иногда. Кстати по вашей наводке, пару раз Эксперт смотрел, вполне читабельно.

Абсолютно согласен

Вот тут давайте уточнять. Россиянам, которя владеют английским или иными ин. языками. Остальные могут довольствоваться только тшательно подобранными и не всегда хорошо переведеннами статьями из инипрессы и подобных изданий статьями. Мои родители в застойные годы например очень газету "За рубежом" любили :) Как гражданин ЕС не владеющий русским будет читать российские издания, я себе плохо представляю :o

Ну я выше уже написал. Русские переводы и подборки иногда просто 3,14... Так что в этом вопросе соблюдается паритет.

(17#Кошак Ея Величества): Не, я имею по этому поводу свое мнение, сформированное параллельным рассматриванием ситуации в Украйне, например, в 2004 году, и затем, спустя 1 день, получением этой интерпретации из уст российских СМИ в Москве. Кстати, как оказалось, внутрироссийский РТР и международный РТР-Планета таки имели чуть отличающиеся точки зрения. Ну это все к слову о вранье.

Или вранье - про врагов РФ? Так я не собираюсь дискутировать на эту тему - были данные ВЦИОМ, в которых слова звучат так:

http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/10111.html

[quot]Пресс-выпуск № 951

[size=18][b]РОССИЯ: ЕЁ ДРУЗЬЯ И ВРАГИ [/b][/size]

МОСКВА, 08 мая 2008 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, какие страны россияне считают дружественными и какие - враждебными.

Наиболее дружественные отношения у нашей страны в настоящее время сложились с Китаем (считают 23% опрошенных), Германией (17%) и Белоруссией (14%). Реже к лучшим друзьям России респонденты причисляют Казахстан, США, Индию, Францию (по 6-9%), страны Евросоюза в целом (4%), Болгарию, Японию (по 3%).

Наиболее напряжённые отношения у нас с США, Грузией (полагают по 25% опрошенных) и Украиной (21%). Кроме того, к оппонентам России относят Великобританию, Польшу, страны Балтии в целом и Эстонию в частности (5-8%), реже - Латвию, Литву, Японию, Китай (по 2-3%), другие государства.

Всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 5-6 апреля 2008 г. Опрошено 1600 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%. [/quot]

Или Вы не заметили, как благодаря СМИ [color=red][b]избирательно [/b][/color]изменилось отношение к кавказцам - т.е. армянам, которые имеют прокремлевских политиков у власти - респект и уважуха. А вот грузинам - увы. Это при том, что и те, и те даже не мусульмане, как чеченцы с азербайджанцами, т.е. близки по вере, по духу, по всему.

Давайте, прекращайте эту пополизацию нынешнего политического строя - им от Вашей лояльности ни жарко, ни холодно. Впрочем, как и от моей нелюбви.

Если кого тут обидел - ну что ж, не со зла, как минимум. Никак не могу из себя советское прошлое выветрить, когда Москва была столицей и моей родины. :o

Нельзя объять необъятное, посему лично я ограничиваюсь новостной лентой РБК и матералами в Эксперте и Ведомостях. Альтернативные мнения получаю из Эха Москвы и Новой Газеты. Иногда читаю Ежедневный Журнал. Из зарубежной прессы читаю Гардиан. Плюс разрозненные публикации в различных изданиях, подобранные Медиалогией.
И тут важным для меня видится вот что.
1. Допускаю, что сущствуют некие центральные инет-издания. Но таковых не знаю. Возможно, это Взгляд? Общее же впечатление, что практически все инет-издания являются оппозиционными власти.
2. Качественные издания дают уникальный спектр вполне квалифицированных мнений. Вовсе не на уровне "черное-белое".
3. Россиянам доступны иноязычные новостные и аналитические издания. Европейцам, за крайне редкими исключениями, освещение событий и непосредственное мнение России, Китая и прочих неЕС-говорящих стран узнать невозможно, исключительно переводы с интерпретациями (в лучших случаях) или искажениями и передергиваниями (норма!).

Да за ради Бога! Вы можете не любить женжчен, а любить мужчин или, напротив - мальчекофф... Но это не дает Вам индульгенции на прямое и умышленное вранье в адрес столь нелюбимых Вами субъектов. Вранье - оно враньем всяк остается, а враль вродибба нигде не в почете... Илле на Украине не так?

Япона матерь! Кошак! Настоящий вроде...

Ошибаетесь. Нет, промывка мозгов идёт конечно по полной программе, но "верь, верь верь" нету. А альтернативой что считать ? Что коммунисты говорят, что Путин дурак? Я в центральных инет изданиях российских особой альтернативы нынешним убеждениям например не видел. Из них большинство пишкт вообще по анекдотическому принципу. " Знаешь, Паворотти голоса не имеет и певец никудышний - Откуда знаешь?- Мне сосед его арии спел" :o

(12#Кошак Ея Величества): Да, я такой. Я не люблю Путина и не люблю российские СМИ. Ах, ах, ах. :popcorn:

вот почти готов согласиться, иногда зашоренный тупизм прям бесит.

А кто-то сомневался?
Серег, ты бы на ЕЖ сходил, там мудаков поболее, чем на форуме Ноги. Мозги у народа засраны конкретно.


Ну, по крайней мере, в России можно узнать различные точки зрения на каждый предмет. В омереканских и эуропейских соединенных штатах по большей части альтернативы нет: жри сиэнэн или такую же "свободную прессу" и верь, верь, верь...

А Вы все врете и передергиваете...