так мине исчо не называли....

Ага. Плюс запросы поменьше, достаточно колбасы.

Я начинаю понимать про необходимость всеобщего (абсолютно всего, в размерах планеты) понижения уровня грамотности и образованности. Легче пеарщегам работать. Управление эффективнее. Собаке нет нужды думать, как ею виляет хвост.

(428#Jester): Неплохо. Что то такое и предполагал.

По вузу в целом не могу сказать точно. По факультету средний возраст ППС 42,2, старше 60 - 7%, моложе 30 - 22%.

(426#Jester):Твой ВУЗ в целом. И если знаешь по каким то еще, тоже интересно.

Могу. Конкретизируй, обо што речь. Моя лаборатория, факультет, ВУЗ....

Кстатте. Скажи ка мне вот что. Как у вас там идет распределение сотрудников по возрасту? Примерные проценты можешь сказать?

Оно и сейчас вроде такое.

Отделить одних от других трудновато.
С введением бакалавриата/магистратуры инженеры вроде бы практически исчезнут. Сейчас как с уровнем магистров? (если приходят к тебе)

Нет. Но вернуться будет крайне сложно. Выбито, как на войне, целое поколение.

Понимаешь, вот я ни-че-го в этой теме не знаю, рассуждаю исключительно из общих соображений и по аналогии с другими областями, о которых имею неплохое представление.
И полагаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что РАН и минобр элементарно все просрали - я имею в виду подготовку концепции, организацию дискуссии в широкой профсреде и т.п.
И фактически ситуация складывалась таким образом: дилемма - оставить все как есть, и рухнуть как в омут с головой.
С учетом того, как [b]девальвировалось[/b] высшее образование в России - я совершенно не уверен, что "ухнуть" было худшим вариантом.

Логично. Убедил - я безо всякого стеба, серьезно.

А тут не убедил. :)

Кстати, высшая арифметика - очень сложная наука. В технических и прикладных вузах вообще не изучается, а на математических факультетах - с 3-го семестра.
В общем, согласен, понятно.

(419#Jester): Иван, а Вы считаете проводимые реформы необратимыми?

Да все просто. Фундаментальность образования - это время, потраченное на его освоение.
Время не только на зазубривание, но и на понимание. Понимание приходит со временем. Иногда - годы.
Бросать на полпути - это значит забить башку сиюминутной практикой, далекой от фундаментальности, но вполне достаточной для конкретики.
Нельзя получить специалиста-историка "вообще" за четыре года. И уж тем более - нельзя получить за 4 года полноценного учителя истории. Времени не хватит. У студента, в первую очередь.
Есть четкое понимание, что и когда можно изучать. Нет, говорят господа чиновники, пох на ваш опыт, на ваше понимание. Управитесь, не впервой пятилетку в четыре года. Да и нах нам ваша фундаментальность - мы общество потребления строим. Дайош недоучек в школы учителями! На век наших детишек старых бабушек - выпускников 90-х хватит...

А еще нес-ко моих знакомых из бауманки, уехавших в сасш работать на передовой хайтека грили шо из бауманки им только самая теория пригодилась а так типо до всего там самим пришлось.

Своеобразный ответ Кошаку. Необходимость подготовки специалистов в управлении подменили распылением существующей образовательной базы.

Ты сейчас не жонглируешь адресатами вопроса?
Этот вопрос надо задавать не вузам, а абитуриентам. Ведь идут во многих случаях не по будущей специальности, а по престижности учебной скамейки. Насколько понимаю, больше всего этим грешит как раз Москва, золотая молодежь. Ах как престижно козырнуть корочками привелигированного вуза и пох, кем ты будешь в дальнейшем. И опять возвращаемся к началу: почему туда хотят?- да потому что есть классный бэкграунд десятилетий подготовки специалистов.
Выходит, делать баклавриат не для квалифицированного специалиста, а для получения корочек заветного вуза? Форма без содержания, пыль. Сам себе противоречишь.

не знаю. Но меня пугает ситуация, когда некая группа наверху считает себя единственно правильной.
Кстати, даже тот же самый Асмолов, в общем-то сторонник болонского процесса, довольно критически прошелся на тему подобной законодательной инициативы президента.

всякие нужны и важны. Но ведь ту же самую науку двигают единичные вузы, зачем таким вузам распыляться на бакалавриат?
Кстати, до недавнего времени, оказывается, бакалавры могли, в соответствии с той самой болонской концепцией, произвольно менять вузы. При такой постановке вопроса тот самый физтех кончился бы за несколько лет. Буквально недавно, уступив критикам, приняты поправки, что вуз имеет право делать ознакомление (экзамен, тест) с бакалавром на предмет его соответствия существующей планке. Ну или хотя бы на предмет потенциала. Я понял про непрерывность конкретной школы. По словам Ю.Тишина, американских студентов из МТИ надо кидать на первый курс (не дословно) за парты изучать арифметику. Школы преподавания и освоения материала разные.

Ни о чем не говорит. Против военной реформы и Генштаб и кадровые военные будут против. Но необходимость реформы ВС России от этого не становится меньше.

Я все это наблюдал на примере здравоохранения. Чтобы не рассусоливать в очередной раз, скажу: мало быть против. Нужно подготовить всеобъемлющую и непротиворечивую концепцию того, что хочешь иметь. А не сыпать восклицательными знаками по бумаге.
Вот этого-то и нет.

А как надо? И как подобные реформы проводятся в других странах?

Меня студенты интересуют как потребителя молодых перспективных кадров - пипец полный - они элементарно не умеют интегрировать. Такое ощущение, что физтех выпускает менеджеров, продюсеров, программистов, кого угодно, только не инженеров. Вернее инженеров тоже, но в таких кол-вах, что за ними и правду надо охотиться :(
Виноват в этом болонский процесс, или нет, я не знаю, просто вижу резалт...