Такие тоже очень нужны вроде бы?

Имеется в виду - непрерывность во времени? Ну, то есть - без перерыва между бакалавриатом и магистратурой?

Кстати, да. Физтех - это все же именно ученые. По крайней мере там многие (и я в том числе) считают.

Я и имею в виду: нахрена нужен физтех, если ты не идешь после него в науку?

Не, все равно непонятно. Вот говорю же: дикий дефицит спецов по управлению! Спрос - огромный! Предложение - только АНХ. Прочие заведения не дотягивают. Притом что огромная часть выпускников АНХ - армянские мальчики и гламурные девочки, не попадающие потом в компании, имеющие спрос на них.
Вот и остается фактически одна старая добрая Англия.

Честно - не представляю! Звучит пугающе.

Почему? Вот это мне непонятно. Ведь введение бакалавриата не отменяет магистратуру! Откуда паника?

вот смотри, преподавательский состав преимущественно против, академический тоже. Но все-равно вводят болонские принципы силой указа президента. Пипец какой-то. Самодержавие.

да, зав.кафедрой.

Хм (с). Все нижеследующее прошу считать изложением, вполне возможно. не совсем верным.
От физтеха был зав.кафедрой микроэлектроники. Суть методического процесса там- от начала и до конца. 6 лет обучения, из них 3 года- штудирование математики и физики, затем поездки на базу и специализация. Если разрубить по этим границам, выходит не физтеховец, а прилично знающий предметы молодой человек, не имеющий никакой практики. Специализацию рубить по частям нельзя, опять-таки пропадет шильдик физтеха, типо как операционку до конца не проинсталлировать. До такого уровня можно готовить в любом региональном вузе, нахрен нужет физтех.
Кем они будут после того как- вопрос выбора и обстоятельств. Кстати, я не знаю, кого там готовят. Я так понимаю, что вопрос стоит о школе и методике.
Звони своему знакомому )). Это его четко сформулированный тезис. Подробно там ничего не пояснялось. Суть- нельзя ставить образование в зависимость от сиюминутных запросов бизнеса. Учитывать надо, но зависеть нет.
Насколько я понимаю, это опять-таки вопрос интернационализации образования, ибо бизнес интернационален.
Были ссылки на принципы, заложенные еще Гумбольдтом- образование должно включать в себя исследования.
Истфак работает по следующей методике (вот пусть джестер меня правит, вернее, правильно ли я услышал): 1 год- история древнего мира, 2 год- средние века и т.д. по нарастающей. Если математически разбить на три года- будет бакалавр со знанием истории древнего мира, но абсолютно не владеющий новейшей историей. Вот тогда Асмолов и предложил менять методику подготовки на истфаке. Ты представляешь, что такое изменить методику подготовки специалиста в масштабах страны?
Это было очевидно для Т.Алиханова- ректора Московской консерватории. Пусть единицы, ведь и их может не стать.

Да до хрена времени уже баклаврят, пипец полный, и раньше нормальный диплом к окончанию 6-о курса (т.е. за 4 года) мягко говоря не каждому удавалось сделать, а здесь бакалаврский.... Тут Константин писал про физтех-лайт - по моим ощущениям это правда :(

О, я его знаю, в смысле - лично знаком. Это ведь МГУшник, да?

Хм. А почему? Физтех готовит исключительно ученых? Я вот навскидку назову: в конторе, которую мы создали в 1993, кроме меня, соучредителями были два физтеховца. Я из состава учредителей давно уже вышел, а они сейчас впополаме ею владеют, и вполне успешно развивают бизнес - даже поглощают зеленоградские ниокровские хайтек-фирмы.
Случись им быть бакалаврами - не потянули бы?

Я, кстати, верю. Не потому, что обладают эксклюзивными данными, а потому что способны осваивать сложнейшие области знания. Выпускник МФТИ - это бренд.

По отдельности - с обоими высказываниями не согласен. Должно быть и то, и другое: и госзаказ , и заказ бизнеса.

Очень неконкретно.
По себе если судить - дипломная работа (некий аналог магистерской) у меня была на тему адаптивных интерфейсов. Сейчас неактуально абсолютно.
А вот среди курсовых (условно можно считать бакалаврским уровнем) у меня были дополнительные леммы о свойствах графов. Вот это мне и раньше очень пригождалось (моделирование дорожного движения (реальная работа 1989 года, призер выставки Автоматизация-89), анализ родословных, медицинская статистика), и сейчас в определенном смысле облегчает понимание сложных управленческих моделей.

Я так понимаю, что фундаментальные изыскания возможны исключительно при господдержке. А вот ниокры - сочетание государства и бизнеса.

Вот, блин... А поподробнее? В чем суть?
Джестер тоже вот ограничивается краткими личными оценками. Это, конечно, интересно (серьезно), но суть непонятна. Что плохо, почему плохо, да и плохо ли?

А я так полагаю, что историков-бакалавров вполне достаточно для некоторых (возможно - многих) функций. И вовсе не обязательно везде пихать исключительно магистров.

А для меня это - совершенно неочевидно. С какой это стати - загнется??! Прям можно подумать, что каждый нынешний выпускник только и делает, что развивает национальную композиторскую или исполнительскую школу. Двигают - единицы. Остальным - довольно и базовой консерваторской подготовки.

Разумеется.

кадрил всех подряд..но не насильничал..
да и сыровато-грязновато было тискаться, несмотря на отменные палатки и спальники..
обходились беседами и коньячком

сплю...........

(405#stoler): гы, прикольно выглядит: 404#BlackStar.

(404#BlackStar): как обстояли дела с развратом?

усе, я вернулся с феста..весь довольный...стока всего услышал из песен гитарных...

отсыпаюсь.................

фотки выложу попозжее

вспомнил. мфти заключил контракт с IBS на подготовку магистров.А вот бакалавриатом их сильно пугали, что типо ну не дай б.

(401#M_D): вот там я не совсем понял: то ли это дело существует формально, то ли стремятся его каким-либо образом убрать. Были ссылки на фирменный российский тупизм, когда болонские принципы обязаны быть внедрены повсеместно силой указа президента. Уж казалось бы, ну нафига такая бездумная спешка...
по поводу охоты. Девочка-ведущая пыталась было заикнуться в том ключе, что вот не пользуются выпускники мфти тем авторитетом, который им приписывают. Единодушно была оборвана на полуслове, обвинена в незнании предмета. Принято считать, что сравнивают мфти с массачусетским технологическим институтом.

Дык у них уже несколько лет как разделили на бакалавриат и магистратуру.
А про охоту на выпускников - перебор имхо.

Вчера поздно вечером была интересная передача по теме т.н. Болонского процесса. Присутствовали как защитники в лице профессора Асмолова и др., так и противники.
Все присутствующие согласились с тем, что если, например, МФТИ переводить на бакалавриат- пипец МФТИ. Сейчас за выпускниками идет натуральная охота на западе, несотря на "закостенелую", чуть ли еще не советскую систему подгоовки.
Если образование начнет выполнять заказ бизнеса на подготовку специалистов- пипец образованию. Образование должно выполнять заказ государства на образование, точка. Иначе проституированная прачечная для бизнеса. Образовательные учреждения параллельно с образованием должны занматься исследовательской работой, иначе ппц образованию еще раз. Как бакалавры могут заниматься этой самой работой- большой вопрос.
Нынешние истфаки переводить на бакавлариат-магистратуру нереально, выйдут недоучки (история изучается по курсам). Асмолов предложил пересмотреть методику подготовки на истфаках. Я так предполгаю, что подобная революция породит несколько потоков выпускников-полуисториков.
Если консерватории включатся в болонский процесс, пипец музыкальному образованию. Ибо консерватория преподает национальную музыкальную школу, от начала и до конца. И музыканты выйдут неподготовленными, и национальная школа загнется в пределах одного-двух поколений.
Ну и втрое высшее может быть только платным.

Нинада! Побереги свою душу бессмертную!

Все собрался и уехал на Грушинский фестиваль.
Взял 5 литров самогону, кучу журналов по фото 1998-2001 годов
буду отдыхать неделю

Люблю рассматривать обложки пластинок "Айрен Мэйдон"
нравиться ковыряться в их текстах, тащусь от их музыки как таракан.

но боже, ненавижу пение солиста............
посему, дома этого зверя не держу

(395#Кошак Ея Величества): да, я нашел ее тогда сразу. Дохрена пропустил, Charmed Life вот тоже как-то прошляпил.
Буду редактировать сборку.
http://www.youtube.com/watch?v=AW1ijrx-6RU

(394#stoler): Кстати, ты спрашивал: The Rolling Stones - Sympathy for the Devil
http://ru.youtube.com/watch?v=PaZNRw1v8Ng

вопрос "интепретации" мелодии, как мне кажется. Ингви смотреть лучше. Олдфилда лучше слушать ))).

Безусловно! Никаких сомнений! Это музыка высочайшей пробы, что называется.

Но я вот все время думаю - что лично для меня музыка? И до сих пор не знаю ответа.
Вот, к примеру, эти ребята:
http://ru.youtube.com/watch?v=4bM_l443VV4

Ведь полнейшее отрицалово всего, если послушать записи 70-х - ни одного попадания в ноту. О чем, казалось бы, можно говорить? А вот обожаю их с детства и до сих пор люблю. И ведь не скажешь, что это была ошибка эволюции музыки.
Панкс нот дэд! :super:
А сколько всего понавыростало из "шинели" пистолзов? Тут и индастриал, и готика, и построковые всякие направления.

Я не могу их не считать музыкой.

Если пользоваться нашей местной терминологией, то музыку я люблю не только за сизьге. Есть еще множество достоинств.

Вот какое-то время мне казалось, что я люблю сам звук - верный, точный, красивый.
А потом брат дал "Паяцев" с дель Монако, запись 1959 года - ну что там с собственно качеством? Однако ж...
А если взять Айнштурценде Нойбаутен? Много ли там музыки в классическом ее понимании? А Афекс Твин? А Стив Роуч?

И наоборот: исполнительское мастерство, мелодическая база у Ингви Мальмстина, к примеру - нешуточные, а слушать его я не могу. Не лезет.

Для меня музыка - все жи очень широкое понятие. Я не могу провести границу - где кончается музыка.

Для меня музыка - даже вот эти придурки, у которых я ни разу не встречал мало-мальски прилично спродюсированного и записанного альбома. Они - музыканты в некотором смысле высшей пробы, потому как самый лучший клоун - это клоун-импровизатор, а они импровизируют (пусть по дури и с бодуна) даже в студии :crazy: :
http://ru.youtube.com/watch?v=6Zcs7mL4fnI