Вот тут сказал бы ты про "русский менталитет" - полностью с тобой согласился бы.

На то и надежда - все же должен у людей менталитет меняться, мир уже другой ведь, а они - молодые, не то что я. Самы старый, кажется Семак - 32 года. Остальным и 30 нет, а большинству и вовсе 20 с копейками. Новое поколение.

Да ну, не верь. :)
Так было лет 10-15 назад, этточно.
Хотя, может быть, я не бываю в таких рестах - ХЗ, может где и сохранилось такое быдлячество.
У нас был выбор: пойти в Узбекистан - Белое солнце пустыни или еще куда-нибудь, в Япону Маму или Пеперони. В Узбекистане - как твой друг описал, если снаружи посмотреть: Бентли на АМГ стоит, а сбоку сиротливо так смотрится Примера. Мест не было.
Но знаешь, были мы там с женой несколко раз - нет нифига такого. Плохо лишь с ценами: в Узбекистане плошка плова стоит 20 евро. Но плов того стоит, ей-Богу. Плюс танец живота - настоящий, а не то что девочку из стрип-бара с плоским животиком нарядили в костюмчик и научили делать пару движений.
Обслуживание - нормальное, одинаковое ко всем: и к обладателям Бентли, и к обладателям Лансеров и тому подобных Сонат. Разве что место на стоянке напротив входа для Лансера не держат, паркуют чуть дальше - вот и вся разница.
Та же картина и в других местах - в той же Царской Охоте, к примеру. Спиртное там дорогое, но если даже ты не заказываешь выпить, а просто покушал в свое удовольствие, без понтов - не знаю, что там на душе у официантов, но к обслуживанию у меня претензий нет. Что касается чаевых - кому какое дело, сколько кто оставляет. Мы с женой считаем справедливым 10%, неважно где.
А вот в Корчме Тарас Бульба, бывшей весьма вкусной и демократичной, там действительно, если ты не ведешь себя по-купечески, то и официанта не дождешься, и в счете пытаются смухлевать. Мы туда больше не ходим. Ходим в заведения с хорошей репутацией [u]для нас[/u] .

(347#Кошак Ея Величества): где-то читал, что у настоящего игрока в регби во время владения мячом колени должны подниматься до уровня ушей. :) :o

:)
Слушай, ты и на Новый год так реагируешь на забавы плебса?
Дык новый год случается чаще, чем выигрыш в четвертьфинале у галанцких обкурышей :D

Хм... Неожиданный взгляд.
Но мне кажется, не в этом дело.
Понимаете, футбол прост, правила просты. При этом - сложнейшая тактика, век живи век учись.
Оттого и совершенно разные слои народа смотрят, каждый для себя что-то сове находит - как в музыке. Кому-то нужен только лишь ритм, шум, угар, повод оторваться. Кто-то ценит мастерство исполнения, кто-то композиторское мастрество - тактический рисунок.
Многоуровневое зрелище. Дело, думаю, именно в этом.

Да ладно, в Монино международные встречи играют на стадионе чуть понтовее обычного сельского :)
Хотя до новозеландев нашим конечно далеко...

Вот и у меня детские воспоминания, что хоккей больше нравился: во-первых, патамушта ЦСКА и сборная у всех всегда выигрывали :D , а во-вторых, куда интереснее: столько голов забивают, не то что в футболе.

Я вот выделил ключевое в Вашем тексте.

Тут одно время по 7ТВ бейсбол показывали, что особенно ценно - комментировали правила, тактику, нюансы игры... На картинке - десятки тысяч офигевающих от восторга болельщиков. А рейтинг передачи про бейсбол в России всего один раз превысил 0,01%
Ну ни разу не зрелищно, понимай игру или не понимай. Нужно американцем быть (или хотя бы кубинцем или японцем), чтобы с детства понимать и ценить эту игру.

А вот насчет футбола и регби... Я играл и в то и в другое, правила хорошо знаю, по футболу еще и тактикой с нами занимались. С футболом все понятно: можно играть хоть драным мячом на пустыре - что-то будет получаться даже у абсолютного новичка. Главное, подножки не ставить, не "куваться" (не бить по ногам, локтями не пихаться - и все дела. Мальчишка, не игравший в футбол ни разу в жизни - редкость редчайшая.
А с регби все немножко не так. В городе не поиграешь. Можно в поле, за городом. И без мало-мальской техники игры - это опасная затея! Играть в регби неподготовленным - очень опасно! Знаете, почему регби называют "хулиганской игрой для джентльменов и джентльменской игрой для хулиганов"? Да потому что, если играть, не соблюдая правил, не проявляя джентльменства по отношению к противнику - все игроки к концу игры останутся без рук, без ног, без яиц и без голов. Голов - в смысле, что наверху туловища.

А вообще игра ведь действительно зрелищная! А когда понимаешь суть происходящего - вдвойне! Но лично меня более или менее интересует кубок 6 наций и тому подобные соревнования, где играют в супер-регби. А нашим там пока ничего не светит: дорогой в инфраструктурном плане вид спорта.

(344#Кошак Ея Величества): возможно, из-за этого и не выигрывали почти никогда. Это же не материальное, это не набивание желудка и не пальцы торчком, чтоб в дверь не пролезла пухленькая ладошка. Демонстративно не пролезла. Здесь химия соревнования, жажда победы. Им же сейчас ни о чем думать не надо, только играть и отрываться.

Про твой обед. Знакомый рассказывал: для него самое муторное- это т.н. деловые обеды в москве. Сначала, еще до входа, вереница кайенов и пр. хрени, номера все такие важные из себя, бросающиеся в глаза. За столиком, если верту на столе не лежит, официант запросто и пропустить может, не заметить. А разговоры по телефонам за столиками (именно во время обедов) иключительно упоминая цифры от миллиарда и выше. Громкость разговоров отрегулирована на такую величину, чтобы слышно было за соседними столиками.
Человека, попадающего извне в это понтовое быдлячество, запросто стошнить может. Смеются все с ваших обычаев.

Не-а, для выпуска пара из негодующего быдла Газпром содержит газетку и сайт "Новая газета". :tease:

А футбол - это для людей степенных, состоятельных: принцев Альбертов всяких и прочих Абрамовичей... 8) Ну и для быдла, канешн - в мире без быдла ничего не обходится... :crazy:

Знаешь, а мне вот о чем думается...
Сегодня ходил обедать с одним хорошим человеком. Пошли в Пеперони - очень нра мне этот рест. Все очень вкусно, приятное обслуживание - 5+.
Но это я так оценил. А как оценил коллега - это для меня тайна. Потому что он даже толком не поел. Не говорю уже о том, что мы не потрепались практически. Мне вот пару раз позвонили - я извинился, сказал, что обедаю, перезвоните позже - и ниибиот. А ему позвонили раз 10, и с каждым он обстоятельно побеседовал, кому-то перезванивал, что-то там организовывал, требовал, объяснял...
Я - в льняном костюме и в майке-поло, он - в шикарном костюме с галстуком. У меня - Ягуар, у него - БМВ Х5. У меня дача на Киевском, у пруда, у него - на Дмитровском, у водохранилища. У него есть собственная яхта - у меня нет и никогда не будет. Ну и нах мне эта сраная яхта, если, чтобы на нее заработать, нет возможности спокойно насладиться вкусной едой, иметь возможность дать себе передышку?!

Я это к чему? Ежели судить по себе, то я на месте наших ребят из сборной уже расслабился бы. Деньги, почет, уважение, любовь народную - они все это уже получили за матч с голландцами. Можно насладиться жизнью. Тем более, что лучше проиграть в полуфинале, чем в финале.

Взаимно! :beer:

Женьшень - да, я его больше не применяю.
Думал, Нижфарм грубую вытяжку делет - нифига, более дорогие и тонкие препараты не лучше. Бросил это дело, просто нужно спать не меньше некоторого количества времени (лично мне - не менее 5 часов в будни и 9-12 часов в выходные), обязательно зарядку, душ, апельсиновый сок и крепкий кофе на завтрак и в обед. И можно обойтись без женьшеня и прочих энергетиков.
А ноотропил и семакс - штуки интересные. Семакс как бы создает "фон", мозги продуктивнее работают, но ощущения стимуляции нет. А вот ноотропил - явно стимулирует: внимание концентрируется, соображаещь явно быстрее, запоминаешь быстрее и лучше.
Последствий почти нет, просто как бы наваливается страшная усталость. Поэтому отменять нельзя до выходных. А за пару дней отдых все проходит бесследно.

Я вот с пятницы отменил всю химию. Сегодня с утра совещание было - первую половину слушали, в тему въехал, ну и ладненько. Завтра начну читать и т.д. А вот после обеда вторую половину - боролся со сном. Ну и нафига мне во всю эту муть вникать - чьи-то там страхи, амбиции, "гениальные" озарения?! Будет война - будут и маневры. Пока без химии обойдусь. А под конец срока (к 1 августа) - будет видно. Не вижу причин не справиться без стимуляции.
Такой вот у меня подход.

Да думаю, мы с CSB прекрасно поняли друг друга.
Тут все дело в подходе и соответствующей оценке.
Я Вам такой пример приведу: положим, мы обсуждаем Чубайса, Зурабова и Кудрина.
Я очень высоко оцениваю первых двух, а к третьему, не отказывая ему в высокой квалификации, отношусь все же неодобрительно.
А мой оппонент, положим, наоборот - ненавидит первых двух (за приватизацию, скажем, первого, и за воровство и "развал" здравоохранения - второго), а к третьему претензий подобного рода у него нет, но и дать высокую оценку его труду тоже не за что.
Вот скажите, возможно ли сблизить подходы между оппонентами при таком подходе? Да ни в жисть!!! Но, если есть интерес услышать аргументацию каждого из оппонентов - разговор состоится без матюков и оскорблений.
Вот и тут примерно такая же картина.

Я понял Вас.
Попробую объяснить.

Во-первых, интернет в этом плане полезен тем, что можно не переносить глыбы текста на, скажем, законодательство, или некий первоисточник и т.п. Ссылка на соответствующий документ - и все дела. Президент.ру, Российская газета и им подобные - вполне надежны для ссылки на первоисточники.

Во-вторых, что за источник. Скажем, ведь не секрет, что демшизоиды кучкуются вокруг Новой Газеты, радикальные либералы - вокруг Ежедневного Журнала, либеральные консерваторы - вокруг Эксперта и т.д. Так сложилось - люди тянутся в сообщества как по профессиональному признаку, так и по мировоззрению. Поэтому я не вижу ничего зазорного дать ссылку на мнение, которое близко моему собственному, но лучше и глубже изложено.

В-третьих, наконец. Насчет рекламы. Я навсегда запомнил свой первый опыт плотного общения с журналюгами. 1999 год. Тема 99% публикаций в СМИ - "шеф, всё пропало, гипс снимают!.." Жюрнолистеги соревнуются между собой, кто больше говна и чернухи произведет. А я в своей предыдущей компании завершаю технологический трансфер - поставили и наладили оборудование для заказчика, обучили персонал, передали технологии, запустили производство. Я, такой наивный, сунулся в одно издание, в другое, в третье... Нихера никому не интересно! Как можно написать о том, что создано производство, которого ни в СССР, ни в России никогда не было, что созданы сотни рабочих мест, что продукция прошла международную сертификацию и крупнейшая транснациональная корпорация объявила это предприятие победителем тендера на поставку продукции для своих нужд? Нееет, нужно писать про говно, говно, и еще раз - про говно, про развал России, про людоедство, про смерть, горе и нищету! А весь позитив - только на правах рекламы.
Так что я с тех еще пор с такими журналистиками нахожусь если не по разные стороны баррикад, то в состоянии активного противостояния. А к СМИ, не падким на сенсационную чернуху, рассказывающим не только об одном лишь негативе, но и о реальных позитивных новостях, вникающим в суть происходящего и терпеливо объясняющим понятое - отношусь с огромным уважением.

(341#Црь): уже http://news.mail.ru/incident/1834217/

Я с тобой согласен, в два ночи ор под окнами и взрывы петард - это действительно не смешно.
Остается надеяться, что найдется больше граждан, которые найдут смелость кинуть в толпу обезьян гранату (желательно только не РГД-5, а Ф-1)

(338#Кошак Ея Величества):
кстати, вычитал однажды, что превосходство футбола в популярности над другими спортивными играми в том, что футбол как бы трехмерный: мяч может кататься по плоскости и летать в воздухе, в остальных играх что-то одно.

Вот для этого-то я и хотел тебя подвести к пониманию модели бизнеца или, более обще - модели управления процессами.
В той или иной степени этими моделями пользуется практически всякий человек. Просто на уровне частностей - модель не нужна по большому счету. Из пушки по воробьям. Все на уровне здравого смысла делается, плюс, по мере усложнений - до дюжины технологий ("народная мудрость", "советы веиеранов" - примеры разновидностей несложных технологий).
А при системе более сложной, чем семья (домохозяйство) или небольшая компания (т.е. до нескольких сотен циклов в год) - уже требуется профессиональный управленческий подход к моделированию системы.

+1

Даже не смешно.

(336#Примат): ага, регби жесть. Папачик мой мелким меня всегда водил, когда сам играл. Смутно помню, но ощущения ппц, коррида.
Вот жена моя к футболу тоже относится скорее никак, чем отрицательно. Но даже она Россия-Голландия попереживала с комментариями, глядя за событиями на поле)))).

(335#stoler):Признаюсь тебе честно, смотрел 2й тайм игры Зенита на кубок UEFA, но по детской памяти хоккей ближе. Был тут случайно на матче по регби ничего не понятно, но круто, игра для настоящих мужиков.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i028.radikal.ru/0806/84/bef911842d72.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i056.radikal.ru/0806/42/7f8805960337.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i051.radikal.ru/0806/ee/e6d8734cd815.jpg[/IMG][/URL]

ну, раз в два года поочередно посмотреть вполне можно красивые шоу, даже нихрена не разбираясь в предмете. как я. )))

(327#Шпейон):
(329#Volod):
Мне тоже глубоко пох, о результатах узнаю по шуму на улице, но в принципе орущих не осуждаю, хочется, пускай вопят, вечная тема «хлеба(пива) и зрелищ». Дядькам при власти выгодно, у толпы пар выпустить и бабла на них заработать продавая им миллионы литров пива.

+1