(445#vconst): я не совсем уже понимаю, что и кому ты доказывешь?
сам-то хоть понял, что написал?
чесслово, извини, я так не умею спорить.

по сути то возразить нечего -- фигню ты ляпнул про невозможность отопления утюгом

про остальное
ик-излучатели хорошо себя показывают на том месте - для которого они делались -- то есть не для отопления замкнутых обьемов - а больших открытых пространств -- вроде сцен на открытом воздухе и тп - плюс хорошо теплоизолированые небольшие комнаты /*бытовые ик-панели*/

что касается *почти все бытовые* то ты опять в луже -- промышленые топительные системы создают конвекцию принудилельным вентилированием - ибо в здоровенном цеху на пассивную конвекцию уйдет бестолковое количество энергии и все равно не обеспечит равномерного прогрева


стоялр - ты бездарно передергивешь :) -- ежу понятно что другим образом тепло от нагревателя не передать - против физики не попрешь -- тонкость в том что конвекция является основным действием радиаторных панелей -- они непосредственно для этого проектировались - обеспечение максимального тока воздуха между нагревательными элементами *гармошки*

если к бабушке приделать яйца, она станет дедушкой.

странно, почему до этого не додумалсиь производители ИК-панелей и не продают в комплекте с нагревателями черные листы жести? "а счастье было так близко"(с).
ты, собсно, так и не понял про разговор. Неужели ты надеешься, что я начну оспаривать факт конвекции воздуха в помещении? Вопрос в ином. Если ты возьмешь т.н. "теплые полы", нагрев происходит именно ик, а далее воздух уже поднимается выше и циркулирует. Я же выше уже писал про то, что конвекционно работают почти все бытовые нагреватели, за исключением ик-панелей.

(442#M_D): :super: :super: :super:

Столер не сдавайся! :beer: :super:

стоялрйомайо ))

вот интересноо самого себя загонять в угол? )))
излучатели всегда обладали более низким кпд по сравнению с конекционными обогревателями -- потому что прогреть комнату до нормальной температуры проще с помощью относитльно холодного воздуха который циркулирует в помещении /*самостоятельно*/ - чем раскаленной по самое немогу спиралью которая греет только на то что светит

может будешь утверждать что форма чугунных бутурей отопления и маслянных раиаторов так просто сделана такой загибульной? )))))))))) -- тем же утюгом можно греться - если приделать к нему правильной формы радиатор и расположить в нужном месте комнаты -- та же спираль в ик-нагревателях будет греть больший обьем - если на некотором рассоянии перед ней поставить чрненый лист жести и затолкать это все к стенке

вопщем пора тебе уже йаду пить -- ибо в радиаторах отопления основным действием является создаваемая ими конвекция теплого воздуха - а не облучение комнаты

(439#break-neck): оно всегда работает, вопрос только в отражающих способностях материалов. Ты изначально мне возразил, что помещения отапливаются конвекцией. Это не отопление, это как бы вспомогательное действие. Если не брать в расчет ИК-нагреватели, то везде конвекция. Тот же теплый пол на этом работает. Тем же утюгом комнату не нагреешь, т.к. излучающая поверхность никакая.

(438#stoler):Теплоотвод эффективнее, когда он активный - тепловентиляторы быстрее нагревают объем, нежели пассивные нагреватели. Если утечками тепла в результате массопереноса воздуха можно пренебречь (как в случае с полом) то ик излучение работает. В реале (как ты любишь) массоперенос всегда есть.


Ну, если тебе легче - считай так. Только странный у тебя подход к верификации теории - сам ведь эксперимент не ставил... А одним веришь, другим - нет.

Угу. Приповерхностный слой.

(437#break-neck): а не легче просто признать свою неправоту?
в печке, сцуке эдакой, воздух тоже поверхностью нагревается.

Угу. Здесь - оно. Потому как внутри пола нет конвективного массопереноса.

а-а-а... ну ясно.
кстате, очень рекомендую поинтересоваться на досуге, почему под трубки с водой в т.н. "теплом полу" подкладывают фольгу. И здесь инфракрасное, мать его...

(433#stoler):
Не вижу смысла. Хочешь проверить - поставь эксперимент.

а можно я? очень хоцца.
Как печки не инфракрасным излучением отапливают. Мне очень дипломированного физика послушать хоцца.

Цитаты в студию.

На что?

А где я писал что теряю нить? Я вижу как некоторые пытаются следы запутать.
Другой стороны чего? Расскажи свою точку зрения.

С другой стороны посмотреть - религия не позволяет? Понимаю...

(427#Jack):Теряние нити разговора - столерова болезнь? "Болеете?"(с)

Причем тут поддакивание? На основе наблюдения поведения в спорах, я сделал такой вывод. Как оказалось не только я. :tongue:
Я же говорю, как заяц, что от лисы убегал. Бегал, бегал, кружил, кружил, петлял, петлял и прибежал лисе в зубы. :D