(34732#stoler): сдаться без заранее обговоренных условий, гарантированных кем-то посерьезней кого-то израильского? Расслабиться и получить удовольствие? Ну, вариант, но что-то вряд ли.
Кто бы мне еще объяснил, кому нахрен такая дыра как Крым упала - что там, кроме базы жестянок держать можно? Что несколько сот км к югу дают? К кому там приближаться - к Турции?

(34730#no ifs): Смотри. Если [url=https://twitter.com/paulmcleary/status/1503402137690284034]это[/url] правда, то может пентагон стать субъектом международных отношений касаемо политики суверенных государств? Это я про процедуры.

(34731#no ifs): Украине согласиться на сдачу и начать решать процедурные вопросы. Это же предлагал Израильский кто-то там.

(34729#stoler): безусловно. Поэтому дешево уже не получится. Будет только хуже.

(34726#stoler): конечно, резолюция не всегда была - список военных операций Штатов: https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_United_States_military_operations#2000%E2%80%932009
У заинтересованных сторон (особенно с постоянным местом в совбезе) есть все возможности искать наказания агрессора.
Речь не о том, что все стороны всегда действуют по закону, а о том, что понятие о законности существует.

(34727#no ifs): ты бредишь. Военные снесут и путина и всех остальных. Это даже на западе не предлагается.

https://youtu.be/4aNB_RukiWo
Авангард и Сармат, ну и буревестник)
ну еще и что-то там цунами поднимает

В общем мало хорошего для мира в целом

Вывести войска, согласится на внешний аудит разрушений, согласиться на пересмотр отношения к статусу востока и Крыма. Подозреваю, что остальное выйдет дороже.

(34725#no ifs): Глупость или передергивание. В тот раз так сложилось процедура была соблюдена, Пауэл молодец- дожал. В следующий раз не получилось- расхерачили без резолюции.
Ты пытаешься под свою аргументацию подогнать выборочные факты, причем некорректные. Есть смысл смотреть шире, это твое же предложение.

(34724#stoler): нет, не ерунда, и это принципиально. Кто на что в какой ситуации готов - тема сильно вторичная.

(34723#no ifs): да ерунда полная. Требовалась ширма в виде резолюции, и по всем мемуарам проходило, что штаты готовы были начинать операцию и без резолюции. Так что не надо про процедуры.

(34722#stoler): пробирка была, но она не была единственным предметом обсуждения. Была долгая разборка с разными аргументами. При том, что это не была академическая дискуссия в абстрактной области система аргументов не была строгой - как не бывает и в обычном суде, где могут приобщить к уликам и то, что ими не является. Система не гарантирует достоверность, но соблюдение процедуры позволяет сократить шансы произвола

(34718#no ifs): ты сам себе противоречишь. Пробирка была нарушением протокола. Революционный метод превращения бюрократического мероприятия в шоу.

кинжал, если я ничего не путаю, это тактическая сверхзвуковая ракета, которая может нести любой заряд
это не совсем то, а вот теории Сахорова могут быть реализованы- в России такие системы уже на вооружении.
и системы мгновенного ядерного удара с не баллистической траекторией. Короче, вандервафли... которые обкатывали в 18 году, авария была еще

Про социальную ответственность - а является ли социально-ответственным подведение страны под санкции, которые бьют по производству внутри, сокращают занятость, понижают мобильность и доступ к зарубежным ресурсам?

(34715#ArchiF): на всякий случай - я не думаю, что те олигархи чисты перед законом, но то, что они повязаны с верхушкой и СК может только выборочно непослушных выдергивать, представляет бОльшую проблему для России, чем крайние националистические настроения на Украине.

(34716#stoler): речь не о гуманизме средств, а о следовании той процедуре, которая является законной "здесь и сейчас". Уже писал - даже идиотская пробирка демонстрировалась не по ТВ, чтоб раскачать праведный гнев и энтузиазм масс, а на заседании в ООН.

(34715#ArchiF): СК? Чьих указаний? И нет ли чего интересного для СК у тех, кто подобные указания может отдать?

(34708#no ifs): разговор опять сводится к взаимным перепалкам с примерами. Возражать сопернику есть смысл только в той же координатной системе, в которой он находится. Если государство наделяет себя мессианским правом вершить справедливость по собственному усмотрению, то попытка его обуздать исключительно гуманными методами вряд ли возможна. Теоретически можно приводить пример Ганди, но там были не те условия, да и элиты совсем другие. Я не утверждаю. что мотивация руководства РФ именно такая, но вполне может быть.
Ну или наоборот, чтобы возражать, надо находиться в своей, отличной от соперника, координатной системе, социально-политическая парадигма которого может создавать такие нарративы, которые внутри своей системы обеспечат устойчивый тренд развития и будут востребованы населением с большей охотой, нежели от соперника. См. Китай.

(34713#no ifs): ждёт указаний видимо