(1199#CSB): Государство, есть механизм подавления, а как без этого, ничего нового акромя дубины со времён каменного века не придумано. Просто разные формы государственности пускают в ход эту дубину с разной периодичностью и интенсивностью.
Ага... А автомобиль есть механизм задавливания живых людей... :dash1: А вилка - есть приспособление для выкалываня глаз во время еде... :dash2: А молтива - это способ расшибить себе лоб... :suicide_fool:
Что за мысли детсадовские? Взрослые же вроде люди...
Примат тут написал, можно воспользоваться. Провайдер предлагает тебе услугу под названием "дубиной по лбу", но это просторечное название. Официально пожалуй лучше что нибудь типа: "Средство выборочной коррекции умственной деятельности с целью повышения ее эффективности". Далее разрабатывается Методика по использованию Средства выборочной коррекции умственной деятельности с целью повышения ее эффективности. Организуется общенациональная Программа по выборочной коррекции умственной деятельности с целью повышения ее эффективности в основу которой положена методика по использованию Средства выборочной коррекции умственной деятельности с целью повышения ее эффективности. А, я еще забыл специальный Орган, контролирующий ход выполнения Программы по выборочной коррекции умственной деятельности с целью повышения ее эффективности. Этот орган будет заниматься контролем выполнения Программы (услуги), а в случае отказа субъектом от исполнения Программы, субъекту будет оказана услуга в просторечии называемая "небо в клетку".
Это я так, пофантазировал немного. Можете не обращать внимания.
Да нет уж, обращу. Именно что фантазии - как следствие незнания предмета о котором рассуждаешь. Все гораздо проще. Заходишь на сервер госвласти http://www.gov.ru/ Находишь все министерства, ведомства, агентства, службы и т.п. - как федерального, так и регионального уровней. Берешь базу данных по законодательству - Гарант или Консультант+. Ищешь положение (или иной документ), описывающий регламент оказания государственной услуги конкретным органом власти. Работая по 8 часов в день, за год, думаю, справишься. А когда почитаешь да вникнешь, охота публиковать тупые фантазии детей ясельного возраста сама собой пропадет.
(1221#Тайный Советник):Но без упорядочивания , то есть без различных законов сосуществования, возникнет хаос, анархия. А для претворения в жизнь этих законов, как раз и необходим механизм подавления, он первостепеннен, а уж потом, мир народам, земля крестьянам, льготы, права, бесплатный санаторий.
в востребованости этих услуг на индивидуальном уровне
Ну, начнем с того, что далеко не все услуги оказываются гражданам. Это все прописано в соотвествующих регламентах. Гражданам, организациям, ведомствам и т.д. Что касается востребованности, то достаточно посмотреть очереди в ОВИР паспортном столе, чтобы понять гипервостребованность некоторых из них.
есть закон, есть практика его применения. ПДД, например, прописаны вполне четко. Причем, водитель обязан с ними ознакомиться (и по Гарантам лазать не надо) и соблюдать. Вы удовлетворены соблюдением законов в этой одной узкой области (где, кстати, нарушения скрыть не просто)?
(1221#Тайный Советник):Но без упорядочивания , то есть без различных законов сосуществования, возникнет хаос, анархия. А для претворения в жизнь этих законов, как раз и необходим механизм подавления, он первостепеннен, а уж потом, мир народам, земля крестьянам, льготы, права, бесплатный санаторий.
Мы на "ты", нет? Смотри - это все не есть исключительное свойство государства. Любое объединение людей действует в соответствии с документом (или неписанным договором), регламентирующим взаимоотношения. Будь то фирма по заполнению офмсных помещений планктоном, будь то дачный кооператив - всегда есть в той или иной мере механизм подавления! Не приходишь на работу к 9-00? Не платишь членские взносы? А ну-ка, подставляй жопу, мы тебя сейчас подавлять будем. Но ведь глупо же говорить, что кооператив, фирма - созданы в первую очередь для наказаний, и лишь потом - для полезности и приятности. А про государство почему-то считается нормальным говорить подобное...
это я даже не рассматриваю. вообще, разговор заведомо бесмысленный - Вы рассуждаете с позиций функционирования системы вцелом, я - с позиций собственного взаимодействия с системой, не распространяя представления о мироустройстве ни на кого, кроме себя.
нет, это я просто намедни по какой-то тупой необходимости доставал на несколько мгновений букварь по делфи. Настоящий "песдетс"(с)- это
Тайный Советник писал(а):
В 20 веке величайшей геополитической катастрофой, как известно, ялился развал СССР.
Вот даже сразу без мата и восклицательных знаков аргументов не найдешь. Ну да они тебе и не требуются, как я понимаю, в твоей преамбуле к ответу. А ответа я не нашел. Нашел попытку растянуть в разные стороны сведенные судорогой суставы пальцев а-ля "эксперт". Я совсем не просил поэтических рассуждений о различных категориях встреченных тобою людей. Я просил озвучить твое понимание суверенитета. "Единая и неделимая"- это все?
Тайный Советник писал(а):
Это три уровня: гражданин...
э-э-э... что там про тех, кто в теме? В общем-то очень конкретно было заявлено что интерес россии включает не только граждан, а (это было обозначено как принципиальное изменение в подходе) всех соотечественников. В отношении последнего термина возникли какие-то шатания,... но чернокожего эфиопа на съезд пригласили. Может, есть смысл подучить руководящие и направляющие, освежить, так сказать? А то ведь чин предполагает...
Тайный Советник писал(а):
Или ты что-то другое спросить хотел?
Хотел спросить, кто определяет национальный интерес страны (в стране(?), опять же доепесся до терминов). Сформулирован ли этот интерес (к посланиям не отсылать). Какова процедура публичности обсуждения и принятия решений в процессефункционирования (или скромно напомним про делегирование полномочий- ну и хватит с вас). Реальное влияние общества на государство и его институции. Ну теперь по пунктам.
Тайный Советник писал(а):
права и свободы, безопасность и качество жизни
самому не смешно?
Тайный Советник писал(а):
демократия, законность, социальные гарантии.
ага, только слегка потанцевать с термином "суверенная д.", усиленно публично напоминать про необходимость законности (стыдливо опуская практику избирательности применения), про гарантии не знаю, как там у вас.
Тайный Советник писал(а):
политическа, экономическая и социальная стабильность,
Это как в конце 70-х? Или что-то другое подразумевается под текстом на ярком плакате?
Тайный Советник писал(а):
стабильность конституционного строя,
гы. Строй оставим. Конституцию подкорректируем. Для стабильности.
:beer: В современных государствах по сравнению с первобытными племенами больший выбор для существования и самовыражения, то есть мы в праве выбирать вид трудовой деятельности и досуга. Мы в праве более или менее управлять своей жизнью, соблюдая государственные законы. Но принцип тот же. А если хочешь полной свободы от законов и условностей, то выбор не большой или в бомжи, или в отшельники.
Да. ПДД - это основной (базовый) нормативно-правовой акт, регламентирующий правила организации дорожного движения в России.
no ifs писал(а):
Причем, водитель обязан с ними ознакомиться (и по Гарантам лазать не надо) и соблюдать.
По гАрантам нужно лазить для того, чтобы узнать, какие функции выполняются тем или иным органом государственной власти, какие услуги, кому и на каких условиях предоставляются. Важно при этом отличать функции от услуг. Упрощенно говоря, функция - автоматически выполняемая процедура ON CONDITION. Услуга же - процедура UPON REQUEST. Ни к первому, ни ко второму ПДД не имеют ровным счетом ни малейшего отношения.
no ifs писал(а):
Вы удовлетворены соблюдением законов в этой одной узкой области (где, кстати, нарушения скрыть не просто)?
Нет, конечно! Правила нарушаются 90%-ми водителей, а штрафуются - единицы. Но опять же, причем здесь госуслуга?
Вы рассуждаете с позиций функционирования системы вцелом, я - с позиций собственного взаимодействия с системой, не распространяя представления о мироустройстве ни на кого, кроме себя.
Вот ты сейчас точно охарактеризовал стиль беседы на форуме. Именно так. Кашаг оперирует макро-понятиями, если так корректно выразться. Он просто в силу особенностей природы не может понять конкретный вяк с места. Это для него в пределах статистической погрешности. Оторванность от реалий. С другой стороны, хз смог бы он ваять свои программы в расчете на конкретного пользователя услуг государства. Не берусь пока судить.
Путаешь. Изворачиваться я не начинал и не собирался.
Ой, да не надо, а то я тебя не изучил еще. Ты, когда полностью теряешь понимание предмета и не имеешь аргументов, начинаешь всякую хуйню городить.
Jack писал:
Чего так?
Повторяю вопрос: "Итак, что с того, что ты это понимаешь?"
Jack писал:
СИ тоже много чего не видят. Это что то доказывает?
Это тебе ближе - ты там на ветке СИ блистал.
Jack писал:
Да я и не требовал. Просто поинтересовался на чем основывается.
Не тупи. Еще раз тебе аналогия. На чем основывается явно ошибочное мнение, что ты не пассивные педераст? Приведи доказательства, свидетельства.
Jack писал:
Выяснилось, что на святой вере.
Вера - это у тебя, опять передергиваешь. Я же, покуда не вижу доказательств, не стану верить всякой хуне, которрая приходит кому-то в бошку, причем по большей части -в виде фантазии из-за некомпетентности.
Jack писал:
Собственно на этом вопрос закрыт.
А я тебе всегда говорил: не хочешь выставляться мудаком - не пытайся спорить о предметах, в которых ничего не понимаешь.
