логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться

Про историю

+-
undo
25.09.2008 14:46, ёё
Всемирная история дураков
http://www.expert.ru/columns/2008/09/24/duraki/
0 + 0 / - 0
«««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»»  
27.10.2008 в 13:49:40  
(80#Црь): Чего-то не припомню я там флогистона. Отрезан бритвой Оккама.

Ну и что, что руководящую упоминали? Наука-то здесь при чем?
Ибо был он - ну ваще!
27.10.2008 в 13:51:17  
Кошак Ея Величества писал:
Что-то ты к ярлыкам слабость испытываешь...
каюсь, есть такое.
Кошак Ея Величества писал:
... Должен быть выбор у каждого, с одной стороны, но и гарантии и требования государства - с другой. Весь вопрос - в балансе.

Кошак Ея Величества писал:
ответственность за воспитание ребенка в первую очередь лежит на семье.
несколько противоречит одно другому. Это ведь как вопрос возможности выбора жить по законам или супротив закона. Должен иметь такой выбор или нет?
Кошак Ея Величества писал:
школа восринимается повинностью - типа даже не службы в армии, а необходимости работать или типа того?
да, и что, ты готов переложить ответственность на ребенка? Потому что ответственность родителей касательно дальнейшей судьбы ребенка- это настолько эфемерное понятие.... Но очень удобное для имеющих средства финансировать образование своих чад.
Дети не должны страдать из-за ошибок своих родителей или из-за структурных особенностей построения образования, государство должно им это гарантировать. Если в деревне нет возможности получения образования на одном уровне с городом, полезно думать не о законодательном и структурном закреплении такого положения, а о возможности в той самой деревне получить образование наравне с городом. Т.е. или менять структуру всего государства, или профессоров из москвы отправлять работать в тьмутаракань.
проверка
27.10.2008 в 13:56:18  
Годзи писал:
а утверждение принималась на веру.

фигня. жаль, нет ноифса. По этому поводу он приводил примеры, когда многие вполне себе основополагающие нынешние физические понятия не проверяются в силу невозможности их проверки, а просто принимаются к исполнению. Многократные тесты подтверждают их верность относительно существующей модели- ну и достаточно для использования.
проверка
27.10.2008 в 13:59:13  
Годзи писал:
Ты мне в эту ахинею прикажешь верить?

нет, в этом все дело. Это твои тараканы, можешь верить, можешь нет. Опасно, когда приказывают в них не верить. Если не ошибаюсь, теория (тогда еще не теория) эволюции была предложена Дарвиным только в качестве доказательства глубины промысла Божьего.
проверка
27.10.2008 в 14:01:14  
CSB писал:
Почти как у современного русского. Ибо нех.

готов подписаться.
проверка
автор темы
27.10.2008 в 14:03:13  
Црь писал:
Чем и как ее измеряли?

О, кстати, напомнил. Ща, будет время, про проституцию надо будет потрепаться... :)
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
автор темы
27.10.2008 в 14:10:19  
stoler писал:
несколько противоречит одно другому. Это ведь как вопрос возможности выбора жить по законам или супротив закона. Должен иметь такой выбор или нет?

Нет противоречия. Закон устанавливает некий минимальный набор правил. Все, что не описано этими правилами - законом не регулируется.
Далее.
Если набор правил объективно недостаточен - его расширяют, устанавливая новый минимум. Это нормально. Плохо же, когда предпринимается попытка регламентировать все и вся.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
27.10.2008 в 14:15:13  
Годзи писал:
(80#Црь): Чего-то не припомню я там флогистона. Отрезан бритвой Оккама.

Отрезан то отрезан, но уравнения, выведенные целиком и полностью на базе этой теории - живехоньки и прекрасно работают. Понимаешь, куда я клоню?

Годзи писал:
Ну и что, что руководящую упоминали? Наука-то здесь при чем?

Ну так почему бы отбросить ритуальное бормотание про стихии и энергии, - равно как и коммунистические заклинания, и взглянуть на практические рекомендации. Критически и при необходимости с точки зрения современной науки.
... по ветру билась грудь японки ...
27.10.2008 в 14:16:24  
Кошак Ея Величества писал:
Вот это читали? http://yarcenter.ru/content/view/13418/86/

Брависсимо!! Редкое попадание в десятку!
Но никогда, никогда чиновник не признает, что есть профессия важнее его собственной. Ибо мразь чиновная свою шкуру и теплоту своей задницы оберегает только воплями о крайней важности его собственной, чиновной работы.
Кошак Ея Величества писал:

Обсуждение: http://pedsovet.org/forum/topic4406.html

Крайне вялое. Могу объяснить почему - банальная усталость. От этих бесонечных реформ, от перетрясок сеток, нагрузок, программ. Масса учительская крайне неоднородна, но нет в нынешней школе главного - поддержки крепкого ремесленника, на котором держится вся школа. Выделяется один-два из школы, из методобъединения - их пихают везде, вручают грамоты и звания. Школе выгоднее иметь одну "звезду" в педколлективе, нежели десяток крепких середняков, одного ученичка-звездуна, нежели стабильные "четверочные" показатели 90% учеников, десяток медалистов, нежели отсутствие троек.
Это беда. И связана она с чиновниками. Которые мало чего умеют и катастрофически мало знают. Они не смогли работать в школе и именно поэтому пошли ей управлять. Это, увы, закон в нашей сфере.
Они все умерли. И Карл XII, и старая фру Петерсон.
27.10.2008 в 14:17:33  
Кошак Ея Величества писал:
О, кстати, напомнил. Ща, будет время, про проституцию надо будет потрепаться... :)

Только не про политическую! Лучше обсудить азиаток и африакнок, а также некоторые гибриды :oops:
... по ветру билась грудь японки ...
27.10.2008 в 14:21:39  
(87#Кошак Ея Величества): ага, правильно. Именно гипотетическим положением о необходимости и достаточности трех классов для определенного слоя населения предполагается "попытка регламентировать все и вся"(с).
Но даже не в этом дело. Выбор образования должен быть выбором ребенка (6-7 лет) или его родителей, чья ответственность при этом подразумевалась, какая и перед кем?
проверка
27.10.2008 в 14:24:33  
Jester писал:
Школе выгоднее иметь одну "звезду" в педколлективе, нежели десяток крепких середняков, одного ученичка-звездуна, нежели стабильные "четверочные" показатели 90% учеников, десяток медалистов, нежели отсутствие троек.

О! Потому, в среднем, и тупеем.
проверка
автор темы
27.10.2008 в 14:34:21  
stoler писал:
да, и что, ты готов переложить ответственность на ребенка?

Ну, не совсем так.
Точнее - тут все обоюдоостро.
За ребена ответственна семья. Вплоть до некоторого возраста ребенка.
stoler писал:
Потому что ответственность родителей касательно дальнейшей судьбы ребенка- это настолько эфемерное понятие....

Почему?
Как 15-20-25 лет назад меня восхищали те или иные мои одноклассники(-цы), резко завязывавшие с пьянством-блядством и прочими развлечениями м свободным времяпровождением ради своих появившихся детей, так и сейчас меня восхищают их уже выросшие дети.
stoler писал:
Но очень удобное для имеющих средства финансировать образование своих чад.

В моей команде есть парень, обучавшийся в Кентерберри - отец финансировал, другой - в Хьюстоне учился сам, без финансирования. Девушка - в Дармштадте. Подруга моей жены училась в Сорбонне - без финансирования.
Не надо. И так и этак бывает - иногда достаточно желания и способностей, а иногда - да, таки денег.
Главное, что это не само собой разумеющееся, а осознанный несиюминутный выбор человека и семьи.

Но дело даже и не в этом.

Я не знаю, что имел в виду Шпийён, но я лично действительно считаю, что огромному количеству людей в одно ухо влетело, в другое вылетело. Зря потрачены силы учителей, а значит - чего-то не досталось тем, кто хочет и может учится.

И не надо делать передергивания в духе российских коммунистов и справедроссов: гарантированный государством минимум и минимальные образовательные требования вовсе не обязаны быть идентичными.
Скажем, те же три класа (читать по складам, считать до ста, писать печатными буквами, иметь минимальные представления об окружающем мире) - вполне могут быть минимальными требованиями к гражданину, позволяющими укладывать асфальт, торговать пивом или мобилками в палатке, копать траншею и т.п. А госгарантии вполен могут распространяться на 11 классов образования в средней школе, или впоть до бакалавриата. Главное - желаение и демонстрируемый уровень способностей.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
автор темы
27.10.2008 в 15:11:20  
Црь писал:
Только не про политическую!


Я просто из-за занятости не смог поддержать диспут - в частности, твое определение:
Црь писал:
зарабатывающая на жизнь, получая деньги за кратковременный секс и притом статичтически не имеющая никаких других интересов с обслуживаемых мужчин

Вот разве можно, руководствуясь лишь этим определением, однозначно идентифицировать проститутку?
И наоборот - руководствуясь им, любая нехорошая женщина может скорректировать свои действия, дабы выйти за пределы этого определения.

Я ведь что имею в виду: ввести то или иное определение, приемлемое для суда - это одно. Но моральная оценка - это совсем другое.
Црь писал:
Лучше обсудить азиаток и африакнок, а также некоторые гибриды :oops:

Азаиатско-африканский гибрид? На ум приходит только Наоми К. :pig_ball:

А индейцы - относим их к азиатам? Просто мне на всю жизнь запомнилось, как одна очень красивая (на мой вкус) мулатка (папа - испанец, мама - из Нигерии, скорее всего), ревновала к страшной, Х-ногой толстой круглолицей подружке, и в качестве аргумента говорила:
- Ты не смотри, что она такая классная, у нее индейской крови дофига (типа фууууу)... :dont:
- А-а-а, ну, раз индейская кровь, то не буду (свят-свят-свят!.. :shock: )
Кошак Ея Величества отредактировал комментарий 27.10.2008 в 15:15
27.10.2008 в 15:30:31  
stoler писал:
фигня. жаль, нет ноифса. По этому поводу он приводил примеры, когда многие вполне себе основополагающие нынешние физические понятия не проверяются в силу невозможности их проверки, а просто принимаются к исполнению. Многократные тесты подтверждают их верность относительно существующей модели- ну и достаточно для использования.


Там скорее не так. Первична не модель, а наблюдаемая закономерность, под которую строится модель. Как пример - при повреждении нерва иннервацию можно восстановить, если подшить концы нерва к сосуду. Механизм неясен, но метод работает. Есть устойчивая объективная причинно-следственная связь, опыты воспроизводимы, но нет теории, объясняющей связь. Ну это же нормально. В конце концов, все теории (естественнонаучные) описывают уже существующее, которое остается очень и очень непонятным. Почему-то, когда наука чего-то не знает, ей это ставят в вину и плюсуют очко феншуям, биоэнерготерапевтам, иглоукалывателям и контактерам с существами из 72-й галактики.

В случае фен шуя и прочих "снятиях порчи" и "кодировании на успех" непонятно - есть ожидаемые последствия или нет? Это как с раком легких и курением - кого не спроси, каждый скажет, что курение вызывает рак легких. А если обратиться к исследованиям, то связь не доказана - не могут исключить сопутствующих факторов и с уверенностью сказать - у данной наблюдаемой группы из ста человек рак легких вызван именно курением, влияние других факторов исключено.
К чему это приводит? К тому, что нельзя предсказать состояние здоровья на основе "курит - не курит". Наверняка знаешь примеры курильщиков, здоровых как быки, и хлипких людей, которые в жизни затяжки не сделали.Ну и стоит ли пользоваться такой теорией? Хотя, лучше не курить, по себе знаю. Но мне для этого ни шаман не нужен, ни далай лама.

Есть доказанная устойчивая связь между ориентацией кровати и успехом в бизнесе? А если есть, не может ли она быть объяснена с помощью уже известных фактов? Энергию Ци имеет смысл вводить в теорию, когда никакие другие известные сущности связи не объясняют. Да и то с опаской, а то выйдет как с флогистоном и мировым эфиром.
Годзи отредактировал комментарий 27.10.2008 в 15:35
27.10.2008 в 16:02:51  
Кошак Ея Величества писал:
Вот разве можно, руководствуясь лишь этим определением, однозначно идентифицировать проститутку?

А как еще назвать женщину, получающую основной доход от торговли своими дырками? Не, есть, конечно еще слово "проблядь" - в смысле ПРОфессиональная.

Кошак Ея Величества писал:
Но моральная оценка - это совсем другое.

Мораль исключительно зависима от общества и текущего момента. А проститутки, они очень разные бывают. Я против них ничего не имею, профессия как профессия.

Кошак Ея Величества писал:
Азаиатско-африканский гибрид?

ОООО!!!! Я с одной такой в Швейцарии... До сих пор не знаю, какой она была национальности.
... по ветру билась грудь японки ...
27.10.2008 в 16:12:07  
(93#Кошак Ея Величества): Я то и имел в виду: свободная циркуляция воздуха в междуушном пространстве :)
27.10.2008 в 16:14:30  
Тсарь, там есть проблема с определением факта торговли, в том смысле - когда она торговля, а когда не торговля. Я как-то мельком был знаком с одной девицей, которая, по ее словам, не способна полюбить мужчину с уровнем дохода меньше 15000$ в месяц. Дело было в конце 90-х, сейчас прайс на высокое чувство, понятно, вырос и стал в евро. Я даже готов допустить, что внутрений настрой на высокий доход кавалера был так силен, что у нее действительно не вызывали приязни мужчины, которые зарабатывали меньше, и что обеспеченные мужики вызывали у нее сильнейшие эротические фантазии. Проституция?
Ибо был он - ну ваще!
27.10.2008 в 16:37:45  
Годзи писал:
Тсарь, там есть проблема с определением факта торговли, в том смысле - когда она торговля, а когда не торговля. Я как-то мельком был знаком с одной девицей, которая, по ее словам, не способна полюбить мужчину с уровнем дохода меньше 15000$ в месяц. Дело было в конце 90-х, сейчас прайс на высокое чувство, понятно, вырос и стал в евро. Я даже готов допустить, что внутрений настрой на высокий доход кавалера был так силен, что у нее действительно не вызывали приязни мужчины, которые зарабатывали меньше, и что обеспеченные мужики вызывали у нее сильнейшие эротические фантазии. Проституция?

Так факт был в наличии или нет? Если был - то таки да, проститутка-содержанка. Если нет - то фантазировать можно о чем угодно, хоть об извращенном изнасиловании маленького мертвого ягненка :)
... по ветру билась грудь японки ...
27.10.2008 в 16:49:26  
Конечно был, иначе бы я и говорить не стал. Первый брак - замужем за каким-то уголовником, после развода - ребенок, дом на рублевке, мерс SLK, какой-то Форд для поездок за сигаретами, квартира - трешка и пять косарей зеленых на содержание ребенка. И при этом всей душой мужу была предана, в церкви повенчалась и в бога моментально уверовала. И феню освоила, а то недопонимание с мужем было поначалу.
Ибо был он - ну ваще!
«««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»»  
имя     введите только первые две цифры код подтверждения

- поле имя необязательно
- зарегистрированные пользователи могут присоединять изображения, редактировать свои комментарии и не вводят антиспам коды

консолька
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила