логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться

Мелочи жизни

+-
undo
29.12.2008 22:58, Visualynx
показать
Что-то захотелось вот поднять такую абсолютно тупую темку про мелочи, без которых можно прекрасно и обойтись да и жить они не очень-то помогают, но все-таки иногда их замечаешь или узнаешь и как-то по-приколу это, знать что-то о чем другие и не догадываются. Именно в повседневной жизни, рядом с нами. Поделюсь своими :)
1. Наверное почти все знают, но все таки напомню, что самый свежий товар на полках лежит дальше всего от вас.
2. В домофоне, если в подъезде все квартиры начинаются с одной цифры (например, от 100 до 190) можно набирать "29" вместо "129" и т.д.
3. Если в лифте нажать одновременно кнопку нужного этажа и кнопку закрывания дверей - он поедет игнорируя вызовы с других этажей. Кстати, если в доме 2 и более лифтов, то обычно одному присваивается первый этаж в роли "парковочного", а второму - в середине здания, это так, к слову.

Что еще? :)
4 + 16 / - 12
«««  1  ...  1455  1456  1457  1458  1459  1460  1461  1462  1463  1464  ...  2435  »»»  
24.08.2020 в 16:53:25  
no ifs писал:
Подкопирочная копия - да, но это по сути форма открытого голосования, тк любая разборка "вскрывает карты"

Почему? Оригиналы по-прежнему анонимны, и только владелец "отрывного талона" может опознать свой. Пересчет оригиналов ничего не "вскроет".
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 17:18:16  
(29180#HP): именно - владелец может опознать только свой. И что дальше? Для себя убедиться, что произошла чудовищная ошибка? Ну, имеет смысл какой-то. Но никак на результат не повлияет - чтоб повлияло, нужно начинать официальную разборку с демонстрацией несоответствия.
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 17:23:33  
Вариант, отчасти решающий обе проблемы - с подсчетом и с анонимностью - голосовать не очень большими группами с немедленным подсчетом. Типа того, что 100 человек собралось, положило анонимные бумажки в урну, посчитало и зафиксировало результат свой волны. Индивидуальный голос скрыт, подсчет в такой группе поделать сложнее, резултат группы - не тайный. Но это ж не организовать
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:09:12  
no ifs писал:
И что дальше?

"Пишем в спортлото" - и на участке назначается пересчет с понаехавшей комиссией. Ну, и прописывается пиздюля начальнику участка, ибо нехуй.

no ifs писал:
голосовать не очень большими группами с немедленным подсчетом.

Или бОльшее количество участков. Подробности тогда не рассматривал, но в последний раз у нас, кажется, было, что пока один не пройдет весь процесс (отметился-получил бюллетень-поставил птицу-бросил в урну) следующего не подпускают. И очередей нихрена не наблюдалось - ну, или мож это я так попал.

У вас, кстати, участки где организовывают?
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:12:40  
(29183#HP): и назначается на каждом участке? Ведь имея в виду саботаж выборов, такой пересчет можно инициировать везде. И конкретного персонажа не ущучить без предъявления собственной копии

Из того, что вокруг - в публичных школах организуют. Но дело не в размере участка, а в обязательно немедленном подсчете хотя бы порциями
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:20:33  
no ifs писал:
И конкретного персонажа не ущучить без предъявления собственной копии

Зачем копии: "конкретный персонаж" в жалобе должен предъявить имя-фамилию. Как он проголосовал - останется тайной, но если перепроверка нарушений не найдет - пиздюлю уже "персонажу".

no ifs писал:
дело ... в обязательно немедленном подсчете хотя бы порциями

Sorry, не въезжаю: как это принципиально может изменить ситуацию? :o

no ifs писал:
в публичных школах организуют.

У нас веселее: наблюдал от "общей комнаты" в доме престарелых до церкви :)
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:25:22  
HP писал:
но если перепроверка нарушений не найдет

а если ошибки были разнонаправленные? В минимальном случае - двоим засчитали неверно. Нарушений в смысле конечного числа нет, двое видят нарушения, получают пиздюлей.

Ситуация меняется тем, что на уровне мелких групп такое голосование открытое. А внутри группы, на уровне отдельного избирателя - закрытое. При этом результат немедленного подсчета контролируется самим избирателем. Кинули 100 анонимных бумажек и тут же посчитали с публикацией. То есть, это обязательное совмещение функции избирателя и наблюдателя на уровне своей группы
no ifs отредактировал комментарий 24.08.2020 в 18:26
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:35:19  
no ifs писал:
а если ошибки были разнонаправленные? В минимальном случае - двоим засчитали неверно. Нарушений в смысле конечного числа нет, двое видят нарушения, получают пиздюлей.

Нет: нарушение есть, бо в "Эксель" вносится голос по каждому конкретному номерному бюллетеню с указанием этого номера. Занесли неправильно - пиздюлю начальнику участка.

no ifs писал:
контролируется самим избирателем.

А: вот эту деталь не представил.

no ifs писал:
Кинули 100 анонимных бумажек и тут же посчитали с публикацией.

А если все 100 проголосовали одинаково? Воспоследует деанонимизация анонимусов. :crazy:
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:38:23  
(29187#HP): так конкретный персонаж должен будет сообщить, что по его номеру произошла ошибка - то есть, связать номер со своим именем и со своим выбором.

HP писал:
А если все 100 проголосовали одинаково?

я ж и говорю
no ifs писал:
[b]отчасти[/b] решающий обе проблемы
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:53:14  
no ifs писал:
так конкретный персонаж должен будет сообщить, что по его номеру произошла ошибка

Нет: он говорит только, что "произошла ошибка" - и все. И перепроверяют правильность занесения всех бюллетеней в Эксель. Какой конкретно принадлежал тому "персонажу" - остается тайной.
Ну, и по результатам проверки - пиздюля одному из двух. :)

no ifs писал:
я ж и говорю [b]отчасти[/b] решающий обе проблемы

А еще раз: что не так с поголовной видеорегистрацией? Вроде, [b]полностью[/b] решает все проблемы - включая и "вбросы", до которых мы тут даже еще и не добрались. :)

Или у нас срач только ради искусства и во славу прекрасных дам? :)
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:53:38  
При близком к равному раскладу на выборах, набрать случайно 100 одинаково проголосовавших - это нетривиальная задача. Собственно, даже при раскладах 9 к 1, 100 из 100 - это очень маловероятно
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 18:58:15  
HP писал:
"произошла ошибка" - и все. И перепроверяют правильность занесения всех

а как проверяют? С чем сверяют? Есть копия избирательного участка. В ней две ошибки одному вместо А зачли Б, другому вместо Б - А. Сумма совпала. Но оба видят ошибки. И вот, значит, им говорят, что ошибок нет. А прикинь, если это кто из знойных будет - за ночь город сожгут.

Я не понимаю, как видео совместимо с тайностью голосования. И какой механизм аудита.
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 19:07:35  
no ifs писал:
а как проверяют? С чем сверяют? Есть копия избирательного участка. В ней две ошибки одному вместо А зачли Б, другому вместо Б - А

Нет-нет: еще раз, сначала. Каждый бюллетень имеет дважды напечатанный, но скрытый номер (один и тот же в обоих копиях). Первую копию отрывает и забирает избиратель. Вторая остается скрытой во время голосования, но открывается во время подсчета. И "в Эксель" заносится и номер бюллетеня, и результат голосования по нему. То есть проверка заново вытряхивает все бюллетени, и не просто подсчитывает общие количества, а проверяет по-одному, сверяя конкретный номер и результат голосования в бюллетене с тем, что занесено в Эксель.

P.S. Бежать надо: продолжим позже [s]если на работе опять ничего раком не встанет :dash2: [/s]
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 19:16:22  
(29192#HP): а как выглядит сообщение об ошибке? "По номеру 1234 голос учтен неправильно" - связывает номер с заявителем. "Вижу ошибку" - возможна ситуация, когда при аггрегации ошибки не будет. В этом случае можно найти ошибки, но нельзя люлей отвесить, если ложный вызов. И тогда подсчеты потонут в саботаже.

upd а, понял. Но это будет работать, только для заведомого нулевого уровня ошибок. Любая случайность будет подтверждать заявление и для относительно крупных участков будет безопасно требовать пересчета - ошибки в обработке обязательно есть
no ifs отредактировал комментарий 24.08.2020 в 20:27
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 22:06:32  
no ifs писал:
а как выглядит сообщение об ошибке?

"Вижу ошибку"
no ifs писал:
возможна ситуация, когда при аггрегации ошибки не будет.

Агрегация ниэппед: если утвержденный процесс требует фиксации каждого отдельного бюллетеня, то как они там в итоге ссумируются всем пох: одна запись не сошлась - уже нарушение.

no ifs писал:
Я не понимаю, как видео совместимо с тайностью голосования.

Ну, за загородкой, где, собственно, ставят галочку - там видео нет. Остальное - просто документирование того, что формально и сейчас видимо и слышимо "наблюдателями".

no ifs писал:
какой механизм аудита.

Ну, так видео выкладывается во всеобщий доступ. Когда видно, кто (рожа крупным планом), когда, сколько бюллютней опустил, как их вынимали, как считали (каждый можно провести перед камерой крупным планом) возможности для фальсификации как путем вбросов, так и при подсчете, сокращаются до уровня "чуть меньше, чем нихуя".
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 22:27:10  
HP писал:
одна запись не сошлась - уже нарушение.

я там потом написал - это гарантированный пиздец. На какую точность ты расчитываешь при учете голосов?
HP писал:
Когда видно

так а кому видно? Кто это отсматривать будет и как решать, что вот тут произошло нарушение? Посчитал 100, записал 1000 - что из этого должна отследить камера?
no ifs отредактировал комментарий 24.08.2020 в 22:37
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 22:50:29  
no ifs писал:
На какую точность ты расчитываешь при вводе учете голосов?

Если все голоса, как предлагалось, выкладываются во всеобщий доступ в "виде Экселя" - то только 100%. Иное не сработает. Отсюда и стремление к минимизации голосующих на отдельном участке: что-п и посчитать успеть, и не наэппаццо при этом :)

no ifs писал:
так а кому видно?

Всем желающим: полный и открытый доступ.

no ifs писал:
Кто это отсматривать будет и как решать, что вот тут произошло нарушение?

Опять-таки: каждый желающий :) И инициировать судебное разбирательство "Джон Смит против правительства Соединенных Штатов" :)
Проигравший оплачивает судебные издержки - штоп не повадно было :)

no ifs писал:
Посчитал 100, записал 1000 - что из этого должна отследить камера?

Что посчитано было - 100. Сравнив с "записанными 1000" - предполагаем нарушение :)
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 22:59:51  
(29196#HP): а как узнать из видео, что посчитано 100?
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 23:11:57  
(29197#no ifs): Давай зайдем с другого конца: предположим, что ты официальный наблюдатель на выборах, и тебе позволено видеть и слышать все, и совать свой нос везде, кроме загородки, где голосующие ставят галочки. И ты сунул свой нос везде, и увидел все, что только хотел, и пересчитал бюллетени вместе с комиссией. Тебя это убедит, что выборы были честными, и наебалова не было?
Вот теперь предлагается с помощью выложенного во всеобщий доступ видео убедить не только тебя, но и ВСЕХ.
HP отредактировал комментарий 24.08.2020 в 23:16
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
24.08.2020 в 23:22:01  
(29198#HP): убедит в отсутствии целенаправленной фальсификации на участке, но даже при таком подходе я не смогу гарантировать 100% точность записей. И, заметь - это случай активного агента, а не пассивных камер с куда меньшими возможностями.
леди Ди... леди Ди... Ренуар!
ответить  цитировать  цитировать выделенное  
«««  1  ...  1455  1456  1457  1458  1459  1460  1461  1462  1463  1464  ...  2435  »»»  
имя     введите только первые две цифры код подтверждения

- поле имя необязательно
- зарегистрированные пользователи могут присоединять изображения, редактировать свои комментарии и не вводят антиспам коды

консолька
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила
© Volod, 2007-2024.
© Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
Использование любых материалов с этого сайта запрещено.