И не собираюсь её совокупно рассматривать ни с плясками, ни с песнями, ни со скульптурой, ни с прочими видами искусства.
я не про виды искусства говорил, а именно про виды изобразительного искусства, коим является фотография, но думаю Вы разницы не заметите
Italiano писал(а):
Никто - это Вы?
Я и другие профессионалы от изобразительного искусства, а в этой ветке я говорил о профессиональных теоретиках искусства
Italiano писал(а):
А я говорю как раз о фотографии. И не собираюсь её совокупно рассматривать
Дык Вы вроде закупщик табака и посыльный за грецкими орехами, как Вы можете говорить о фотографии, может Вы еще и о нейрохирургии и о конструкции сопла истребителя и об антибиотиках третьего поколения говорить будете? Ваше "всезнайство" выдаёт в Вас элементарное быдло с раздутыми щеками, которому в детстве объяснили, что матом ругаться это плохо, а вот о том, что рассуждать о том, в чём не разбираешься это тоже плохо, Вам видимо забыли сказать, Вы просто манерное быдло, которое пишет в форумах почти без ошибок P.S. И если Вы уже тут про Шуру Балаганова завели речь, то Вы как раз являетесь персонажем именно из этого рассказа Паниковского, далее он рассказывал о полицейском, который после революции стал музыкальным критиком, "...фамилия ему была Небаба..."
Italiano писал(а):
Но я так понял, что вышеприведённые персоналии фотографию в своих лекциях и беседах не упоминали вообще, угадал?
не знаю, я наизусть лекции не запоминал
Italiano писал(а):
За фамилии спасибо, конечно. Я рад, что Вы привели мне здесь своих преподавателей. Только мне это слегка напомнило диалог Паниковского с Балагановым:
Странный Вы человек, просите имена, я Вам их называю и Вы тут же начинаете вилять ...ок Прийду завтра на работу, зайду на кафедру "История Искусства" и скажу им, что они профаны, что теория того, что искусство является единой исторической тканью, сторонниками которой они являются, по Итальяне не выносит никакой критики, пусть рвут на себе волосы и сжигают дипломы
если немного продолжить про "встраивание в ожидания аудитории" (ну, раз уж о вкусах) - соцсети этому способствуют в новом качестве. создание/восприятие предмета искусства все больше становится интерактивным. постепенно меняется сам субъект искусства (на обоих концах - и со стороны "производителя", и со стороны "потребителя"). понятие автора/зрителя становится применимо не к единицам, а к целым конгломератам, причем не так, как это было столетиями, когда, скажем, фон мог писать ученик мастера. авторство любого элемента потенциально "размазано" благодаря моментальной цепочке продукция-реакция-коррекция с одной стороны и зачастую разнородности среды актуального искусства - с другой.
цыфра - отстой, если кто не понял :)
no ifs отредактировал комментарий 20.10.2010 в 20:17
(44#Шуруп): чего-чего, а "интересного контента для конечного зрителя" это не только не отменяет, а даже гарантирует. только у зрителя жопа от интереса склеится в конце-концов.
если немного продолжить про "встраивание в ожидания аудитории" (ну, раз уж о вкусах) - соцсети этому способствуют в новом качестве. создание/восприятие предмета искусства все больше становится интерактивным. постепенно меняется сам субъект искусства (на обоих концах - и со стороны "производителя", и со стороны "потребителя"). понятие автора/зрителя становится применимо не к единицам, а к целым конгломератам, причем не так, как это было столетиями, когда, скажем, фон мог писать ученик мастера. авторство любого элемента потенциально "размазано" благодаря моментальной цепочке продукция-реакция-коррекция с одной стороны и зачастую разнородности среды актуального искусства - с другой.
цыфра - отстой, если кто не понял :)
проблема в том, что раньше потребителями искусства были представители элиты общества, Цари, князья, папы римские и прочие властьпридержащие, а теперь искусство потребляется всеми, раньше грязные рыла от земли не отрывались, а прийдя в землянку, валились спать, теперь каждый мнит себя ценителем искусства и считает возможным о нём судить, а так как уровень потребителя упал, при этом возрос уровень потребления, то художник глядя на то, с каким наслаждением пипл хавает суррогат, принося автору суррогата гораздо более высокие доходы, нежели авторам Высокого искусства, то и авторы ранее не продававшиеся плебсу, снижают уровень своих произведений, дабы они стали понятны толпе
(44#Шуруп): чего-чего, а "интересного контента для конечного зрителя" это не только не отменяет, а даже гарантирует. только у зрителя жопа от интереса склеится в конце-концов.
(46#ArchiF): не думаю, что проблема именно в демократизации искусства - в конце-концов восприятие современного искусства скорее усложнилось, чем приблизилось к массовому потребителю (ну типа "дегумманизация" имени ортеги-и-гассета). дело, скорее, в преодолении тупика репродукции. уткнулись бы в него, что эгалитаристы, что элитисты - вопрос времени. просто потому, что за процессом фундаметнальный фактор ограниченности воспрития/власти стоит. но именно на этом фоне "конгломерация" и срабатывает - у обновленного субъекта искусства эта ограниченность радикально иная (а может - вообще ее нет, благодаря отсутствию границы у субъекта).
проблема в том, что раньше потребителями искусства были представители элиты общества, Цари, князья, папы римские и прочие властьпридержащие, а теперь искусство потребляется всеми, раньше грязные рыла от земли не отрывались,
последствия обязательного посещения средней школы для всех.
Итак, что мы имеем в сухом остатке. На повестке дня стояли два вопроса: 1. Является ли лубочно-сусальная фотография плохим жанром. 2. Является ли фотография искусством.
Оппоненты обменивались маловразумительными репликами пока не пришёл главный искусствовед Василий. Он с помощью двух неубиваемых аргументов: 1. Нет, вы поезжайте в Киев и там спросите 2. А ты кто такой? сумел положительно ответить на оба поставленных вопроса. У оппонирующей стороны не нашлось никаких джокеров на такие два козырные туза Василия, поэтому она сочла дискуссию оконченной.
(46#ArchiF): не думаю, что проблема именно в демократизации искусства - в конце-концов восприятие современного искусства скорее усложнилось, чем приблизилось к массовому потребителю (ну типа "дегумманизация" имени ортеги-и-гассета). дело, скорее, в преодолении тупика репродукции. уткнулись бы в него, что эгалитаристы, что элитисты - вопрос времени. просто потому, что за процессом фундаметнальный фактор ограниченности воспрития/власти стоит. но именно на этом фоне "конгломерация" и срабатывает - у обновленного субъекта искусства эта ограниченность радикально иная (а может - вообще ее нет, благодаря отсутствию границы у субъекта).
(26#Тайный советник): а вот скажи, может ли мнение быть неформулируемым? Т.е. когда на уровне внутреннего ощущения уверен в чем-то, а "документально" доказать это не в состоянии.
Но это же, пардон, быдлячество чистой воды и есть.
херню изволил спороть. Псевдовежливое обращение на "вы" и велеречивые виртуальные расшаркивания не будут являться признаком вежливости, образованности и культуры. Да и в дисклаймере заявлено все.
не в качестве постановки в чью-либо позицию, но вот это вышеприведенное- слив полный. Тогда уж просто отстаивай свою точку зрения, без ссылок на классиков, литерату и т.п.