Ходорковский и Лебедев ?! Кто они?! Борцы за истину?!

(476#ArchiF): арчиф, если не в теме по транспортировке углеводородов, лучше не лезь.
Какой, нахрен, газовый конденсат? У вас аналоги давно построены (усть-луга, приморск), но есть ряд особенностей, как природных, так и субъективных.

с какого хера нам хуже будет? отстегнём нахлебников и напрямую покупателю будем товар продавать

они с объёмами не справляются, нам намного больше портов построить надо и веток по морю, чтобы Белорусов, Поляков, Украинцев и Латвийцев отстегнуть

(482#ArchiF): ай, блин, даже лень ответ на этот бред писать. "Напрямую"- это писец.

угу, стройте, да-да. Еще вам нужны башни самовстающие и кевларовые танки. Бон вояж.

(473#stoler): да ничем. это и не сложно.

незачем. проще договориться. напрямую или через заинтересованных. там можно сколько угодно в позы вставать, но бизнес выгоден всем сторонам. а сопли - они сопли и есть

А оне, похоже, капусты наелись - и теперь это... Вобщем, газ пошел :D

(488#HP): у некоторых конденсат.

:D без капусты

(484#stoler): ну расскажи мне, чем же это не напрямую, когда один конец трубы в России, а другой в Германии? Только не надо про то, что конечному потребителю газ в Германии Рургаз продаёт... то, что Латвии придётся за углеводороды живыми деньгами платить, а не взаиморасчётом за транзит, сразу проверит всю вашу псевдонезависимость на прочность

(491#ArchiF): я не понял, как вообще нордстрим касается балтии и скандинавии помимо экологии. Никаким боком.
Труба из россии стоит уже лет хз сколько, заплесневело. В прошлом году даже технологическую нефть оттуда откачивать стали, такшта скоро это может стать грудой металлолома. Вентспилс когда-то был профильным по углеводородам и химии, перепрофилировали, вложив дохрена и больше, сейчас вполне универсален по всем грузам, в обе стороны.
А если без политики и ваших ипанутых ж/д тарифов (не столько даже по величине, сколько по команде сверху, при этом воют ваши же), то надо сильно считать, куда выгоднее каким дедвейтом итить и в какое время года.
Йопт, а хуле бы вам на москва-реке нефтеналивной терминал не забубенить? Полный контроль из окна.

(492#stoler):завтра спрошу у настоящего спеца по нефтегазовым транспортным системам, если узнаю что не прав извинюсь, ну а то что вы транзитёры не только углеводородов, это я и так знаю, вот я только не понял твоего заявления о том, что нам хуже будет, если мы порты свои построим?

(487#no ifs): Европа лезет в чужой монастырь со своим уставом, когда в Китай и Японию поставки достигнут приличного объёма, можно будет и Европе диктовать свои условия по устройству их государств, периодически отключая им тепло, сразу политкорректными станут, нравится им "демократия" их образца, пусть с ней и живут, а к нам не лезут, а то уже и воров в тюрьму без их разрешения не сажай

(493#ArchiF): угум, спроси обязательно.
давай попробуем тупо на пальцах. Представь, что тебе нужно отправить по маршруту ж/д- терминал- танкер- терминал 100 тыс. тонн. Есть варианты типа продажи (в какой точке ты это все продаешь), но понятно, что заинтересованность в сокращении длины маршрута и стоимости тарифов. Смотрим, какие порты ближе к коллекторным роттердаму и т.п., смотрим по глубине у причалов, смотрим на замерзание. Имеем в виду, что один стотысячник по фрахту охуеть насколько дешевле двух пятидесятитысячников. А потом смотрим на российские ж/д тарифы по напрвлениям и долго думаем: где же тут экономика?.. Тут только политика.
Конечно, можно патриотично вздрочнуть на наличие порта на своей территории. А потом посмотреть, что с этого порта идет в бюджет, а что- совсем в другую сторону. Взгрустнуть.

(494#ArchiF): на китайцах вы много не наваритесь, а наипать они вас могут

(494#ArchiF): ну лезут положим все всюду. отключение тепла, как явное действие - более-менее бесмысленно. систематически так действовать нельзя (да хотя бы посмотреть партнерские завязки того же газпрома), а разово - ну если только потом танки ввести. ресурсные и промышленные войны сейчас - вторичны. первичны - структурные. и системообразующего чего-то сейчас россия предложить не может. в отличии от. даже, когда речь о полудохлом евросоюзе

(493#ArchiF): ау, арчиф, где?
Теперь понимаешь логику возникновения некоей компании- посредника, которая скупает нефть у добывающих компаний и регулирует направление и интенсивность потока?

(497#no ifs):просто при возникновении альтернативы, в виде крупнейшей экономики мира, Европе можно цену выставить такую, которая либо убъёт напрочь к примеру немецкую химическую промышленность, либо заставит заткнуться всяких "борцов за права человека", нам бы Европу тоже наказать за суд по делам бывшей Югославии и за Косово и за граждан/неграждан и за фашистские марши в Латвии
(498#stoler):Сказал же завтра спрошу настоящего специалиста... если подтвердит корень твоих высказываний, извинюсь

(499#ArchiF): не получится выставить цену радикально отличную от более-менее средней по другим поставщикам.