Ньюйоркеры подскажите как пользоваться вашим метро

(759#ArchiF): те режимы, если смотреть откуда взялись, сами по себе результат развала - развала колониальной системы (плюс афтершоки от развала Порты). Ей тоже помогли отчасти развалиться, но в целом это был неизбежный процесс. Устойчивость у того, что получилось, оказалась не так чтоб высокой - терки и с соседями, и внутри - ну, искусственные образования, существовавшие очень недолго, десятилетия.

А что там было ДО колониальной системы? Насколько я понимаю, как раз и было примерно то, что и наблюдается сейчас: царек с неограниченной властью, могущий вырезать неограниченное число инакомыслящих только потому, что так хочется, склоки, яды, кинжалы. Как только колонизаторы перестали удерживать "в рамках" силой - все моментально вернулось на свой естественный уровень.

(762#HP): если говорить о территории современной Сирии, то это была Османская империя. Ее удерживали не колонизаторы. Но так или иначе - после войны на фоне развала колоний тема формирования национальных образований была популярна и поддержана. Дело не в рамках - они и в колониях были довольно широкие - дело в оформлении типа независимых небольших игроков. Маргинальные в крупных империях силы стали фактором актуальной политики. Разборки больших игроков вовлекали их на той или иной стороне, создавая видимость какого-то глобального контекста. Что происходило при этом внутри и какой была основа идеологии - вопрос совсем отдельный.

"Внутри" - по крайней мере была некоторая сила, способная удерживать эти мелкие образования в пределах своего притяжения и не давать им разлететься самим по себе: когда пиздюлями, когда пряниками (типо, "мы - правоверные, мы - вместе, а враги наши - снаружи"). И есть подозрение, что и Саддам, и Асадушка, как раз такими силами и являлись. И в условиях отсутствия ежерегулярных пиздюлей ("Они иначе не понимают" (C) Яша) как раз и произошел развал на мелкие группки, скачущие по пальмам с автоматами. Та же самая "сирийская оппозиция" представляется цельной только до тех пор, пока ее в ежовых рукавицах держат "заокеанские партнеры": исчезнет эта сила (сиречь "пиздюли") - и моментально с тем же самым воодушевлением они начнут пиздиться между собой. Те же, кто в те рукавицы не попал - сплотились вокруг исламского "пряника": отсюда и популярность ИГ, ибо оно базируется хоть на чем-то, что для всех этих зверьков является общим.
Мораль: нехуй теребить Асадушку: без него станет еще хуже.

(764#HP): ну да, а до того была сила еще бОльшая, которая и "асадушек" и прочую нечисть держала. Процесс "развала" продолжается. Не теребя асадушек процесс только затягиваешь, да и нет варианта "не теребить" - каждый отдельный эпизод следует своей логике, там нет какой-то уж очень принципиальной позиции, есть зависимость от пути.

(764#HP): кстати, что иногда получается, если не теребить, можно посмотреть по Руанде. Место не такое живенькое, как Ближний Восток, прямых интересов у крупных игроков куда меньше. Миллион вырезали.

Зато он пойдет естественным путем и в конце концов зафиксируется в точке максимального равновесия - то есть в наиболее стабильной. Не надо учить маятник, где ему нужно остановиться: его можно какое-то время искусственно удерживать - но остановится он все равно где ему суждено. И если в тех местах принято вырезать деревнями - изменить это невозможно, пока сами не поумнеют[s], что сомнительно[/s].


Сейчас - может быть уже и нет. А вот нехуй было изначально туда лезть. Пока счастливо грызлись те царьки между собой - ИГ не было, потому как все были счастливо при деле.


Хороший пример: а волновало ли это Яшу? Кричал ли он тогда: "Там детей убивают!"?

(767#HP): так а нет варианта не сейчас, а вообще его нет - то или иное вмешательство в тех краях неизбежно. Невозможно обнести территорию забором и оставить царьков на сто лет выяснять, как у них карты лягут. И, если уж пользоваться сомнительной аналогией с маятником, его можно поместить в демпфирующую колебания среду, сократив время на затухание или/и положение локального минимума
Что кричал Яша в 94 я не знаю.

Геш, должен тебе сообщить, что зрителей программы время и читателей мурзилок мне в лом переубеждать. Просто долбоебизм как он есть меня не интересует. Прости за трюдо, он вроде соображает шо к чему

(769#Жакоб): Яш, должен тебе сообщить ответно, что твои последний реплики имеют склонность к тоскливейшему однообразию и нихуя кроме скуки в срач не привносят. Когда наберешь достаточно газов чтобы пукнуть по делу - милости просим.
Уже рассказывал, как был у нас на кафедре один "ученый", который, когда не находил что сказать по существу, наморщивал лобик и с возвышенным видом выдавал: "Это так сложно, что ни с кем ниже "кандидата" я это обсуждать не намерен" - после чего величественной поступью удалялся. Извини - но ты начинаешь напоминать...
"Геша долбоеб"? "Обоснуй" (C) Не можешь - не порти зря воздух.

(770#HP):шоб понять шо геша долбоеб, не надо ничего портить. Надо просто оставить все как есть.

(770#HP): понятия, вроде "долбоеба" вводятся не определением, а практикой использования. В данном случае - на фоне реакций на некий процесс. Что непонятно-то с тем, почему Жакобушка тебя долбоебом считает?

Так перестань портить :)


Вот-вот: "Пускай встанет и доложит коллективу" (C) :)

(773#HP): так он уже доложил, только ты не заметил

"Из двоих дураков настоящий не тот, кто не понимает, а тот, кто не может донести" (C)

P.S. Коли уж пробило на ностальгию и вспомнил я про ту кафедру - так был там и другой мужичок. Так тот, длительно выслушав (в том числе и в курилке) любую чушь, несомую кем угодно - начиная с только зачислившегося абитуриента - тяжко вздыхал, тушил бычок, брал говорящего за пуговицу и отводил его в ближайшую пустую аудиторию. Где в течение пары часов - при этом не выходя при этом за пределы уровня 7-8 класса средней школы - объяснял что угодно. Повторяю: ЧТО УГОДНО. От него, например, я научился, что электронику можно чуть не полностью объяснять на пример течения воды по трубам. Подчеркиваю: не электротехнику - но ЭЛЕКТРОНИКУ. Его сравнение - "конденсатор - это кастрюля" - помню до сих пор.
Студиоз из той аудитории обычно выползал с просветленным сиянием во взоре, и, вяло реагируя на внешние раздражители, ретировался восвояси переваривать услышанное.
Яш, угадай с трех раз: кого из двоих упомянутых на той кафедре уважали больше?

(775#HP): так а речь не о возможности объяснить, а о целесообразности. То, кем тебя считают до сведения донесено. В чем пойнт уточнений? В достижении тобой просветления и прихождения в состояние "о, да! я долбоеб!"? И опять-таки, если беруши вынешь, то обнаружишь себя как раз в той аудитории - все тебе уже объяснили. Если найдешь кастрюлю, можешь даже ее на голову надеть.

Донесено уже сто страниц назад. В чем пойнт повторений через каждые два поста?

P.S. - почему-то ненавижу это слово :dash2:

(777#HP): у меня не получилось пролистать сто страниц назад

В следующий раз обязательно скажу "стопиццот" - будет веселее :)

(779#HP): вот я и говорю...