Про самомнение и ахинею, науку (чуть-чуть) и веру. Бред, короче.

да-да?

...ляяяяяяя... решение какой задачи ищется? и как обпределяется, что это решение?

не, я так... недоволен я... собой. не могу объяснить очевидное...

(369#no ifs no buts): если я сам поставил перед собой задачу, то я представляю, чего я хочу. Определяется? по степени "удовлетворения" полученным результатом.

вспомнил присказку: "будь проще- и люди к тебе потянутся".

клева... о чем тогда речь? конгрес-немцы-ледокол... триз, прости господи...

ну, во-первых, если я хочу ЛЛБ, мне не обязательно строгать конуру для лабрадора.
во-вторых, если если понадобится "оптимизировать" ледокол..... я знаю, каким словом его заменить.

Не. Немного другие задачи. Например, заказчик ставит задачу суперкреативного дизайна рекламного щита 6х3 метра, а после обсуждения выясняется, что для достижения эффекта, ожидаемого от этого щита, достаточно разместить ч/б листик на доске объявлений в 10 соседних школах.

чем триз-то так не угодила? не хуже, по-моему, Фоменки...

да и вообще не обязательно что-то делать.
хм... нашел, чем на русскоязычном ресурсе удивить... все это слово знают.

(376#ska):у фоменик есть хоть какой-то нетривиальный результат. триз - претенциозная свалка банальностей.

(375#ska): вот я беру молоток и гвоздь, вбиваю гвоздь. в этой цепочке влияние молотка на результат - непосредственное. влияние методик, относимых к тризу, на результат - ну, можно попробовать доказать. я внятных объяснений не встречал

вот как раз претенциозной мне она не показалась. хотя теорией я бы это всё не назвала, наверно.

(380#ska): да там одно название чего стоит...

не, вы вчитайтесь...
[quot]заказчик [b]ставит задачу[/b] суперкреативного дизайна рекламного щита 6х3 метра[/quot]
[quot]что для достижения эффекта, ожидаемого от этого щита[/quot]

тут одно из двух - либо он ставит задачу сделать щит, либо он описывает требуемый эффект. это две разные задачи.

+1

(382#no ifs no buts):
"терминологию мы не будем оспаривать" (с)
любой заказчик формулирует задачу, как умеет. при этом ожидает эффекта, который в первоначальной формулировке может и не упомянуть, т. к. считает, что этот эффект неизбежно последует.
например, пациент может поставить врачу задачу прописать ему клизму (или морфию) от болей в животе, на том хотя бы основании, что это ему всегда помогало. хорош бы был доктор, который прямо сходу и ограничился клизмой, не осмотрев и не опросив больного.
А вдруг там аппендицит и надо "резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонитов" (с)

для общего ликбеза- какой?

(382#no ifs no buts): вот ведь как неожиданно возвращаемся к теме )).

(385#stoler):ну, он, вроде, наблюл существование паттернов объемов хроник. типа того, что хроника началась, в первый год написали 1 страницу, во втророй 5, в третий 3, в четвертый 12. другая хроника началась, объем по годам - 11 книг, 49 книг, 32 книги, 120 книг. соотношение - близкое. это первые несколько десятков страниц его первой книги по этой тематике. потом остапа понесло...