логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться

Война штоле?

+-
undo
08.08.2008 19:40, Jester
Чего-то мне не по себе.
0 + 0 / - 0
«««  1  ...  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  ...  82  »»»  
19.08.2008 в 13:25:24  
stoler писал:
ну дык што там в промежуточных про- и контра-? Экономика, политика, военная составляющая.

Тоисть?
Результаты? Не о чем говорить.
Не в этом дело.
Главное - расклад сил изменился, мир изменился. А уж к чему придем - это долгий вопрос.
Пока совершенно определенно можно сказать, что главный перелом в общественном настроении в России состоялся по линии отношения к западу. Пусть и раньше сообщения СМИ слушало\смотрело меньшинство россиян, но отношение к мнению запада было с высокой степенью доверия. Теперь этого нет совершенно.
Более широко - мнение запада перестало быть авторитетным для подавляющего большинства россиян (раньше это был существенный фактор).

Что из этого всего выйдет - пока не ясно.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
19.08.2008 в 13:28:01  
Из наших врагов, проигравших в войне - с Грузией все непонятно, с Англией и США - как раз все понятно, Турция полезла замаливать грехи, Украина настойчиво лезет в полную жопу.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
19.08.2008 в 15:02:33  
Кошак Ея Величества писал:
Главное - расклад сил изменился

Да нихрена не изменилось. За счёт чего он изменился то.Не из за 44(или сколько там точно) реквизированных у грузин танков ведь.
Кошак Ея Величества писал:
мир изменился

Это да, новая холодная война уже даже не на пороге, она уже "в кресле у камина сидит". Со всеми ей полагающимися свойствами, начинаю от при3,14деннейшей пропаганды, кончая гонкой вооружений. С обеих сторон естественно. Железного занавеса пока что не хватает, надеюсь до этого не дойдёт :o
Кошак Ея Величества писал:
Более широко - мнение запада перестало быть авторитетным для подавляющего большинства россиян (раньше это был существенный фактор).

Когда раньше то, во времена несчастного путча 91-го и штурма Белого дома двумя годами позже. Ну может ещё первую чеченскую сюда можно приписать, когда все газеты освещали по своему и все как одна 3,14сдели.
19.08.2008 в 15:35:22  
Icewin писал:
Да нихрена не изменилось. За счёт чего он изменился то.Не из за 44(или сколько там точно) реквизированных у грузин танков ведь.

Нет, конечно, не в материальном плане.
Долго объяснять, приведу в качестве примера расклад сил на Украине. Изменился? Вот и в других аспектах все несколько поменялось.
Icewin писал:

Это да, новая холодная война уже даже не на пороге, она уже "в кресле у камина сидит". Со всеми ей полагающимися свойствами, начинаю от при3,14деннейшей пропаганды, кончая гонкой вооружений. С обеих сторон естественно. Железного занавеса пока что не хватает, надеюсь до этого не дойдёт

Смотря что называть железным занавесом.
Лично я (и я в своем убеждении далекоооо не одинок в России) считаю, что некоторый изоляционизм России сейчас крайне нужен.
Icewin писал:

Когда раньше то, во времена несчастного путча 91-го и штурма Белого дома двумя годами позже.

Раньше - это значит буквально еще "вчера", то есть до агрессии Грузии при поддержке запада.
Icewin писал:
Ну может ещё первую чеченскую сюда можно приписать, когда все газеты освещали по своему и все как одна 3,14сдели.

Смешно. :D
Для точности скажем так: пиздели все. И Российская Газета, и Новая, и Первый канал, и СиЭнЭн. Просто пиздели о разном.
В первое время западный пиздеж воспринимался как истина в последней инстанции. Позднее - как альтернативная достоверность. Сейчас же - как именно наглый, беспардонный и грубый пиздеж оруэлловского пошиба. Западным вралям будет трудно вернуть себе доверие россиян.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
19.08.2008 в 15:44:44  
Кошак Ея Величества писал:
Из наших врагов, проигравших в войне - с Грузией все непонятно, с Англией и США - как раз все понятно, Турция...

зашибись. ты ничего не перепутал?
Врагов-государств у россии нет. Войны не было. Победителей и побежденных в данном случае тоже нет.
проверка
19.08.2008 в 15:47:14  
Кошак Ея Величества писал:
Что из этого всего выйдет - пока не ясно.
есессно. Я ж и говорю о промежуточном финише на сейчас.
Пока что ощущение глубокого анала для россии.
проверка
19.08.2008 в 15:47:18  
Кошак Ея Величества писал:
Смотря что называть железным занавесом. Лично я (и я в своем убеждении далекоооо не одинок в России) считаю, что некоторый изоляционизм России сейчас крайне нужен.

а для чего?
Кошак Ея Величества писал:
Смешно. Для точности скажем так: пиздели все. И Российская Газета, и Новая, и Первый канал, и СиЭнЭн. Просто пиздели о разном. В первое время западный пиздеж воспринимался как истина в последней инстанции. Позднее - как альтернативная достоверность. Сейчас же - как именно наглый, беспардонный и грубый пиздеж оруэлловского пошиба. Западным вралям будет трудно вернуть себе доверие россиян.

+1 :)
19.08.2008 в 15:52:59  
stoler писал:
зашибись. ты ничего не перепутал?

Нет, не перепутал. :)
Во-первых, я всего лишь транслировал приватно сказанное мне одним государственным деятелем среднего уровня.
Во-вторых, все сказанное удивительным образом подтвердилось в дальнейшем.
stoler писал:

Врагов-государств у россии нет.

Хорошо, назовем враждебными режимами.
Суть от того не меняется.
stoler писал:
Войны не было.

Правильно. Были военные действия по принуждению к миру. Сии действия были направлены против грузинского режима, которому пособничали, имея в виду свои интересы, США, Великобритания, Украина и Турция.
Последняя раскаилась. :)
stoler писал:
Победителей и побежденных в данном случае тоже нет.

Победителей пока нет. Но у России есть все шансы стать победителем.
А вот побежденные - есть.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
19.08.2008 в 15:55:50  
stoler писал:

Пока что ощущение глубокого анала для россии.
:lol:
А у россиян - ощущение открывшихся для России широчайших возможностей развить реальную военную победу и политическое преимущество.
Западу придется сожрать свое же дерьмо.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
19.08.2008 в 15:59:29  
Corvette писал:
а для чего?

Опять же - прибегу к аналогии, чтобы вкратце. Становление США было возможным исключительно благодаря значительной изоляции от прочего мира. Возможно ли допустить хотя бы малейшую вероятность возникновения такого государства в тесной взаимосвязанной Европе? Исключено.
Столыпинские "20 спокойных лет для России" никто нам не даст. Нужно отгородиться от воздействий наших врагов.
Ненавижу ментов, вахтеров и модераторов!
19.08.2008 в 16:13:34  
Кошак Ея Величества писал:
Нужно отгородиться от воздействий наших врагов.
)))) причем, от души улыбнуло. Бедная россия и планета врагов.
Не сможет она отгородится, собственного технологического и научного потенциала не хватит. Это если во-первых.
Углеводороды и прочие ресурсы кому продавать? Без этих денег же пипец сразу.
проверка
19.08.2008 в 16:22:50  
Кошак Ея Величества писал:
сказанное мне одним государственным деятелем среднего уровня.

да у вас там нипанятнашто, а не гос.власть. Собственными ушами слышал неоднократные заявления путина, что у россии нет стран-врагов. Кстати, на эту тему была даже дискуссия, как же военную доктрину ваять, тем более оборонительную. Если вероятного противника нет.
Путин врал?
Кошак Ея Величества писал:
Хорошо, назовем враждебными режимами.
нигде не встречал. Сцылко в студию. Или первое лицо государства фактически не управляет страной?

Кошак Ея Величества писал:
Сии действия были направлены против грузинского режима,
Опять не понял. Военные действия проводились против военных формирований. Никаких действий по отношению к представителям государственной власти и политическим силам не предпринимались, по ежедневным заявлениям.
Я ж потому и говорю, что российские власти в непонятной попе, даже дипломатически не смогут реализовать те преференции, которые дала им собственная армия.
проверка
19.08.2008 в 16:31:41  
Кошак Ея Величества писал:
Становление США было возможным исключительно благодаря значительной изоляции от прочего мира

Это было в середине-конце 19 века. Вы представляете средства связи, информации, транспорта и т.п. тогда и сейчас?
19.08.2008 в 16:49:23  
stoler писал:
Я ж потому и говорю, что российские власти в непонятной попе, даже дипломатически не смогут реализовать те преференции, которые дала им собственная армия.
Пиар составляющая у нас хромает, по моему. Она хорошая, но хромает. Если будет хромать и дальше, то можем оказаться в одной компании с Ираном и Северной Кореей.
Вот такая вот музыка, Такая, блин, вечная молодость.
19.08.2008 в 16:51:32  
Кошак Ея Величества писал:
Интересная статья: http://www.expert.ru/columns/2008/08/18/raznoe/

И каменты здравые: http://www.expert.ru/columns/2008/08/18/raznoe/comments/


Хоть и не ко мне вопрос, но рискну провякать мнение.
Мысль не новая и во многом верная. Если языку присущ какой-то мыслеобраз, далеко не факт, что на другом языке получится адекватно этот образ передать. На фоторе как-то был довольно оживленный спор на подобную тему касаемо как точных, так и гуманитарных дисциплин.
Есть два "но" в красивой песне автора (заочно отношусь с огромным уважением, и умный дядько, и говорит внятно, без ненужных неологизмов).
Раз. Абсолютизировать роль языка- не есть продуктивно.
два. Не знаком он с реалиями ни разу. Путь будет выпущено хоть по сотне учебников на одного бедного школьника в каждой стране ближнего и дальнего зарубежья,- ничего это не даст. Ибо если учебники (программа) не аккредитованы в соответствующем министерстве государства, преподавать по ним никто не имеет права. Только в качестве факультатива. Внимание, вопрос: покажите страну, где эти программы (тем более при такой постановке вопроса) аккредитуют.
проверка
автор темы
19.08.2008 в 17:37:45  
Кошак Ея Величества писал:
Интересная статья: http://www.expert.ru/columns/2008/08/18/raznoe/

И каменты здравые: http://www.expert.ru/columns/2008/08/18/raznoe/comments/

Джестер, что Вы думаете по этому поводу?

Да не новая мысль, однако. Мне нра.
Они все умерли. И Карл XII, и старая фру Петерсон.
20.08.2008 в 00:49:21  
Jack писал:
Пиар составляющая у нас хромает, по моему

Не, не хромает, ползает. Не могу понять, где они находят таких далбаёбав. Или думают, наши схавают всё, на остальных пох :o
20.08.2008 в 05:08:06  
поляков не понимаю, приходил сегодня мой товарищ, напомнил, что 7млн немцев поехали из мест своего обитания назад, благодаря СССР. Однако теперь считают, что их собственность в польше требует возврата, раз польша - евросоюз. полякам стоит задуматься, за счет кого они получили свою недвижимость и пространство для жизни :oops:
автор темы
20.08.2008 в 09:24:43  
Ну, то же самое светит и чехам, по идее. Ибо немцев после войны попросили оттуда достаточно невежливо.
Но Германия молча проглотила польское хамство по поводу послевенной демографии и все такое, на предмет роли Польши в ЕС. Так што не светит бедным бывшим польским немцам, скорее всего.
Они все умерли. И Карл XII, и старая фру Петерсон.
20.08.2008 в 10:03:58  
Jester писал:
Но Германия молча проглотила польское хамство
Хм... России хамят, Германии. В свете нынешних дружественных отношений России и Германии это может быть чревато, имхо.
Вот такая вот музыка, Такая, блин, вечная молодость.
«««  1  ...  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  ...  82  »»»  
имя     введите только первые две цифры код подтверждения

- поле имя необязательно
- зарегистрированные пользователи могут присоединять изображения, редактировать свои комментарии и не вводят антиспам коды

консолька
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила